سردار فتح الله جعفری: میان دولت و سپاه مشکلی وجود ندارد
قانون/ متن پيش رو در قانون منتشر شده و انتشار آن به معني تاييد تمام يا بخشي از آن نيست مريمچهاردولي| امسال روز پاسدار و سالروز تاسيس سپاه با يکديگر تقارن داشت؛ در همين راستا به سراغ يکي از پاسداران ريشهدار و قديمي دوران دفاع مقدس رفتيم تا از او درباره مسائل مختلف حول اين ارگان سوال کنيم. سردار فتح ا... جعفري، بنيانگذار يگان زرهي سپاه پاسداران انقلاب اسلامي که فرماندهي لشکر زرهي سپاه را در عمليات بيت المقدس بر عهده داشته است. او در اين گفتوگو اعلام ميکند به نظر من شهدا افرادي بودند که به آرمانهاي امام(س) رسيدند، ما در اين حدي که امام خميني(س) ميخواست نشديم. در ادامه مشروح گفتوگوي ما را با اين رزمنده دوران دفاع مقدس ميخوانيد. به نظر شما به عنوان يکي از فرماندهان ارشد دفاع مقدس، يک پاسدار چه ويژگيهايي بايد داشته باشد؟ سپاه پاسداران درارديبهشت ماه سال 58 با 30 هزار نيروي کادري براي حفظ انقلاب اسلامي تشکيل شد. افرادي که وارد سپاه مي شدند به عنوان شغل به آن نگاه نمي کردند و بيشتر جوانان دانشجو و دبيرستاني يا افرادي که خودشان شاغل بودند. هدف آنها حفظ انقلاب اسلامي بود. بعد از آنکه جنگ تحميلي رخ داد سپاه خودش را به سرعت براي حضور در جبهه ها آماده کرد. جالب است بدانيد وقتي جنگ تمام شد طبق آمارها 30 هزارنفر از نيروهاي سپاه به شهادت رسيده بودند. در واقع نسل کامل سپاه از بين رفته بود. بنده تحقيقات فراواني در زمينه شهدا ورزمندگان و بسياري از مسائل ديگر انجام دادم و بايد بگويم که هدف يک پاسدار از بدو تشکيل سپاه تاکنون براي حفظ انقلاب و فدا شدن در راه آرمانهاي انقلاب وتماميت ارضي کشور است. در همين مسير نيز افراد شاخصي مثل شهيد ابراهيم همت، شهيدحسن باقري، شهيد بروجردي را ميتوانيم نام ببريم. اين نسل افرادي تحصيلکرده و کار بلد بودند که براي مثال ميتوانيم به شهيد باقري اشاره کنيم که نابغه بود و تحولاتي را در جنگ به وجود آورد. ما نمونه ونظير آن را نداشتيم و اگر بخواهيم شاخصه يک پاسدار واقعي را نام ببريم شهيداني مثل آقاي شهيد حسن باقري يا شهيد ابراهيم همت هستند. شهيد همت دربين نيروهاي رزمنده محبوبيت فراواني داشت و ماشاهد آن هستيم که حتي بعد از شهادت در بين نسلهاي بعدي انقلاب نيزاز محبوبيت فراواني برخور دار است. ما پاسداران بايد براي دفاع از اسلام و انقلابمان مانند امام حسين(ع) و شهدا جان خود را فدا کنيم و در اين مسير قدم برداريم. شما سالهاست در متن سپاه فعاليتداشتهايد، وضعيت معيشتي پاسداران را چگونه ارزيابي مي کنيد؟ عرض کردم دستکم نسل اول ودوم سپاه براي معيشت وارد اين ارگان نشدند. بنده از اول وضعيت ماليام به گونهاي بود که به حقوق سپاه نياز نداشتم. زمان تشکيل سپاه بيشتر افراد پولي از سپاه نمي گرفتند. صندوقي بودبراي افرادي که نياز مالي داشتند و کم کم امورمالي در سپاه تشکيل شد. براي افراد سپاهي حدود دوهزار تومان در نظر گرفته شد، بعداز آن طرح هماهنگي حقوق بين کارکنان دولت تشکيل شد. به نظر من حقوق بدنه سپاه و افراد سپاهي زياد نيست اما با اين درآمد زندگي مي کنند. آيا آرمانهايي که امام خميني(س) درباره سپاه پاسداران داشت محقق شده است؟ حضرت امام(س) در مورد سپاه صحبتهاي زيادي داشتند اما دوجمله معروف دارند که ميفرمايند«اگر سپاه نبود کشور نبود» و« اي کاش من يک پاسدار بودم» و از اين جملات ميتوانيم به جايگاه اين ارگان پي ببريم. به نظر من شهدا افرادي بودند که به آرمانهاي امام(س) رسيدند، ما در حدي که امام خميني(س) ميخواست نشديم. من درآن جلسهاي که امام فرمودند اي کاش من يک پاسداربودم حضور داشتم و اين بيانات براي من جالب وتاثيرگذار بود. گفتني است در اين جلسه 17 نفر بوديم که 10 نفر شهيد شدند و براي همين ميگويم که شهدا به آرمانهاي مد نظر امام(س) رسيدند. آرمانهاي امام(س) براي سپاه زندگي ساده و بدون قدرت طلبي، بدون جمعآوري اموال دنيوي وهمچنين خدمت به مردم فقط براي رضاي خدابود. ما بايد تقوا را پيشه کنيم وتمام تلاشمان را براي حفظ انقلاب اسلامي داشته باشيم. حفظ امنيت چه در داخل و چه در خارج ومبارزه با دشمن از وظايف سپاه است. اگر سپاه به دنيا وقدرتطلبي وسياسي بازي روبياورد بايد فاتحه سپاه را خواند وديگرآن پاسدار مد نظر امام(س) نيستيم. بايد چه کار کرد تا روحيههايمان به دوران دفاع مقدس نزديکتر شود؟ اولين مساله هويت است. همه ما بايد براي خدا عبدو بنده باشيم. مساله بعدي که بسيار مهم وحائز اهميت به حساب ميآيد، اين است که سپاه اگر يک ارگان اعتقادي ونظامي براي دفاع از کشور است بايد همينگونه بماند. وقتي سپاه شکل گرفت افرادي که وارد سپاه شدند همان پاسداران مد نظر امامخميني(س) بودند؛ پس براي همه افراد جامعه لازم است ابتدا تقوا و توکل به خدا کنند بعد زندگي ساده تشکيل دهند وتلاش شبانهروزي و جهادي براي ساختن کشور داشته باشند. اين مسائلي که بيان کردم فقط براي سپاه نيست. همه مردم بايد تلاش کنند. متاسفانه بسياري حسرت ديگران را ميخورند درصورتي که ما غني هستيم و مي توانيم کار کنيم وکشور را به جايگاه بالا از نظر امنيتي، اقتصادي واجتماعي برسانيم. در دوران دفاع مقدس همکاريها ميان مسئولان متفاوت بود، چرا امروز منشهاي برخي مسئولان تفاوت کرده است؟ در دوران جنگ صدام وهمپيمانانش عليه ايران متحد شدند. دشمني به معناي واقعي بود و همه مردم متحد ويکپارچه در مقابل دشمن ايستادند. با توجه به کمبودها در کشور آموزش و پشتيباني جنگ دست مردم بود، امکانات ونيروي انساني را مردم تقويت ميکردند. اين همبستگي واتحاد را امام(س) زمان جنگ در جامعه ايجاد کرده بود و ايکاش اين فضا همچنان ميماند. به نظر من اگر درجامعه اي تبعيض، اختلاس، مال اندوزي و فقر وجود داشته باشد، در روحيه مردم تاثيرميگذارد. در زمان جنگ زندگي رييس جمهور، وزرا ومردم مثل هم بود. اگر بخواهيم پيشرفت کنيم وجامعه متعالي داشته باشيم بايد به گذشته برگرديم. مردم بايد احساس کنند زندگي ومنش مسئولان مثل خودشان است که اين موضوع بسيار اهميت دارد. مساله مهم بعدي اين است که بايد براي مردم کارکرد. در بعضي از ادارات کار مردم را راه نمي اندازند و اين فاجعه است. مردم امروز مشکل اشتغال دارند و بايد اين مشکل رفع شود. بايد شرکتهايي توليدي وارد بازار شوند که مشکلات کار نسلهاي جوان را حل کنند و نگذارند مردم اذيت شوند. آيا از پتانسيل پاسداران در کشور به نحو احسن استفاده ميشود؟ نيروهاي نظامي وسپاه در جايي که ضرورت داشته باشد به دولت کمک کرده ودولت هم ازاينها استفاده ميکند. شما به عنوان يک فرمانده مشکلات عمده پاسداران را در زندگي اجتماعي در چه مي بينيد ؟ افرادي که به ما مراجعه مي کنند يا نامه مي دهند جانبازاني هستند که مشکلات درماني داشته يا افراد بازنشسته اي که مشکل حقوقي دارند. عمدهترين ومهمترين مشکلي که مراجعه کننده زياد دارد اين است که افراد پاسدار فرزندانشان به سني رسيدند که شغل ندارند. الان مهمترين معضل بيکاري ونبود شغل در جامعه است. آن جايگاه آرماني که براي سپاه تصور ميکنيد کجاست؟ من خدمت به مردم همراه باتقوا را بزرگترين آرمان مي دانم. روابط اين ارگان با ساير نهادها ودستگاه ها در کشور چگونه است ؟ تاملات بسيار خوب است و خداشکر هيچ مشکلي وجودندارد. برخي به حضور سپاه در اقتصاد انتقاداتي دارند، اين موضوع را به چه شکل ارزيابي ميکنيد؟ هرزمان مجموعه ها ونهاد ديگر چه در بازسازي چه در سازندگي بتوانند کاريا پروژه اي را پيش ببرند سپاه خودش را کنار مي کشد. بسياري ازاين صحبتها که درباره حضور سپاه در اقتصاد به گوش ميرسد شايعه است. مگر نيروي سپاه چقدر است که تمام کارها برعهده اين نهاد باشد. بعضي شرکتها نمي توانند پروژه اي را به اتمام برسانند يا به مشکل برمي خورند، سپاه در تکميل اين پروژه به آنها کمک مي کند يا ادامه کار را برعهد ميگيرد. براي مثال شرکت پارس جنوبي ازجمله کارهايي بود که سپاه آن را تمام کرد يا سد خاکي کرخه را فقط سپاه توانست بسازد. سپاه توان اين اقدامات را چگونه به دست آورد؟ بعضي امکانات را از زمان جنگ داشت وبعد از جنگ امکاناتش را تکميل کرد. با ساختن سد کرخه جلوي سيلابها وخرابي ها گرفته و آب کنترل وبه سمت کشاورزي هدايت شد. ازطرفي بازسازهاي خوبي در خورستان توسط سپاه صورت گرفته است. ابتدا سپاه پروژهها را مي سازد بعد پول وهزينه ساخت را از دولت طلب ميکند. سپاه با آن توان مهندس که در جنگ داشت بعد از جنگ با روحيه جهادي وارد عرصه سازندگي کشورشد، البته براي سازندگي از سپاه دعوت شد. نگاه دولت آقاي روحاني نسبت به دولتهاي ديگر به سپاه چگونه است؟ نگاه دولت به سپاه خوب است. بيشتر شايعات درباره مسائل داخلي است. آقاي روحاني زمان جنگ رييس ستاد قرارگاه خاتم(ص) و در مجلس رييس کميسيون دفاع بودند؛ ايشان با سپاه ارتباط وتامل بسيار نزديکي دارند. آقاي روحاني از همکاران ما بودند و ميان دولت وسپاه مشکلي وجود ندارد. همراهان عزيز، آخرين خبر را بر روي بسترهاي زير دنبال کنيد: آخرين خبر در تلگرام https://t.me/akharinkhabar آخرين خبر در ويسپي http://wispi.me/channel/akharinkhabar آخرين خبر در سروش http://sapp.ir/akharinkhabar آخرين خبر در گپ https://gap.im/akharinkhabar