محسن هاشمی: جهانگیری موافق حضور من در شهرداری تهران است

انتخاب/ محسن هاشمي رفسنجاني با تأخيري 4 ساله راهي بهشت شد؛ اما اين بار نه به عنوان شهردار تهران بلکه به عنوان سرليست اميد. از همان ابتداي ورودش به صحنه انتخابات 96، همه او را مهمترين گزينه شهرداري تهران مي‌دانستند. حالا او در حالي که بر کرسي رياست شورا تکيه زده، يکبار ديگر با همان اظهاراتي روبه‌روست که چند ماه پيش بلافاصله بعد از رأي کامل مردم تهران به ليست اميد، مواجه شده بود. محمدعلي نجفي، شهردار منتخب شوراي پنجم استعفا داده و مردم تهران در انتظار تصميم شورا براي مديريت شهري هستند. محسن هاشمي، خود آيا براي ورود به اين صحنه آمادگي دارد؟ به گزارش انتخاب، در ادامه متن گفت‌وگوي خبرنگار خبرگزاري جمهوري اسلامي را با محسن هاشمي رفسنجاني بخوانيد: سئوال: بيش از يکماه از استعفاي شهردار تهران مي‌گذرد و ظاهرا انتخاب شهردار جديد تا اواخر ارديبهشت‌ماه به طول مي‌انجامد، تصور نمي‌کنيد دوماه بلاتکليفي در مديريت شهري تهران که از انتخاباتِ گذشته تاکنون دچار بي‌ثباتي بوده است، نوعي کارنامه منفي براي مديريت شهري جديد باشد؟ در حالي که تهران در 12 سال گذشته، مديريت منسجمي را در شهرداري تجربه کرده است. پاسخ: قطعا وضعيت فعلي، شرايط مطلوب و مورد خواست شوراي پنجم نيست، دوره تغييرات در هر سيستمي اگر کوتاه و سريع نباشد به نگراني و بي‌ثباتي دامن مي‌زند و طبيعتا زماني که شهردار توسط شوراي پنجم انتخاب شد، ايشان تغييرات را در زيرمجموعه خود شروع کرد اما قبل از آنکه اين تغييرات کامل شود به دلايلي استعفا کرد. اين استعفا درحالي صورت گرفت که هنوز بخشي از بدنه مديريت شهري، همان مديران دوره گذشته هستند و تغيير نيافته‌اند، قبول داريم که بايد هرچه سريع‌تر ثبات به مديريت شهري بازگردد اما اين روند بايد براساس يک رويکرد صحيح و با دقت و تأمل کافي انجام شود تا مجددا دچار التهاب نشود. سئوال: زمزمه انتخاب شما بعنوان شهردار تهران حدود پنج سال است شنيده مي‌شود اما هربار منجر به نتيجه نمي‌شود، اين بار آيا مسأله جدي است؟ پاسخ: بنده پس از آنکه در سال 1390 با تصميم شهردار وقت تهران که اظهار کرد ناشي از فشار رئيس جمهور وقت بود، از مسئوليت شرکت مترو فاصله گرفتم، تصميم به استفاده از تجربيات حدود 20 ساله در حمل و نقل عمومي و مديريت شهري داشتم و پس از آنکه نتوانستم در انتخابات شوراي چهارم حضور پيدا کنم بعنوان گزينه اصلاح‌طلبان براي تصدي شهرداري تهران معرفي شدم. در رأي‌گيري صحن شوراي چهارم پس از آنکه بار نخست آراي من و آقاي قاليباف مساوي شد، در رأي‌گيري مجدد آقاي قاليباف بعنوان شهردار تهران معرفي گرديد. زماني که سال گذشته در انتخابات شوراي پنجم نيز با توصيه بزرگان جريان اعتدال واصلاحات ثبت نام کردم، بسياري از شهروندان و اصحاب رسانه اين حضور را بعنوان گزينه شهرداري آينده مطرح کردند اما پس از انتخابات در هم‌فکري با اعضاي شورا به اين نتيجه رسيديم که انتخاب شهردار خارج از شورا باشد و سرانجام دکتر نجفي انتخاب شد. بعد از استعفاي ايشان، مجدد اين موضوع مطرح شده است که هنوز درباره آن به تصميم نرسيديم؛ البته موافقان و مخالفان دلايل مختلفي مطرح کرده‌اند که نياز به بحث و تأمل بيشتري دارد. سئوال: فکر مي‌کنم مهمترين دليل مخالفان، آثار استعفاي شما از شوراي شهر باشد، موافقان چه مي‌گويند؟ پاسخ: بله، اين موضوع از مهمترين دلايل مخالفان است، اينکه مردم بعنوان عضو شورا به بنده رأي دادند و با استعفاي من، يکي از افراد فهرست رقيب وارد شورا مي‌شود، موافقان موضوع هم پاسخ‌هايي به اين مسأله داده‌‌اند، اينکه انتخاب اعضاي شوراي شهر براي مديريت شهري بوده است و حضور در شهرداري هم بخش اجرايي اين مديريت است و گامي در جهت نزديک شدن به انتخاب مستقيم شهردار توسط مردم مي‌باشد، يا آنکه حضور يک نفر از طيف ديگر موجب دموکراتيک شدن ترکيب شورا و تشکيل اکثريت و اقليت مي‌شود ضمن آنکه رأي يک نفر مقابل 20 نفر تأثيرگذار نيست و از اين نوع دلايل که جاي بحث دارد. سئول: نظر شخص شما در اين باره چيست؟ پاسخ: فکر مي‌کنم بايد از زواياي ديگري هم به موضوع نگاه کنيم و مسأله ما صرفا موضوعات سياسي نباشد، اصلي‌ترين مسأله مديريت شهري تهران، کارامدي و موفقيت آن است. انتظار اصلي مردم و تکليفي که به دوش ما بعنوان نماينده شهروندان تهراني گذاشته شده حل مسائل تهران است و همانطور که در دهه فجر اشاره کردم ما طي مدت فعاليت خود آنگونه که بايد در آن موفق نبوديم. در حوزه فعاليت‌هاي عمراني بخصوص حمل و نقل عمومي و تجهيز مترو، منابع مالي لازم و حمايت‌هاي مديريتي تزريق نشده است و ما شاهد هستيم با وجود زيرساخت‌هاي مناسب، هنوز ظرفيت مترو در حد دو ميليون نفري که من در سال 1390 تحويل دادم باقيمانده است که مي‌تواند به هفت ميليون نفر برسد در حالي که ما براي حل معضل ترافيک وآلودگي هوا، گزينه‌اي جز توسعه حمل و نقل عمومي ارزان، سريع، غيرآلاينده، انبوه و دقيق نداريم. در ساير حوزه‌هاي شهري مانند بافت‌هاي فرسوده، پسماند و پروژه‌هاي نيمه‌تمام نيز کارهاي بزرگي بايد صورت گيرد و اگر ما بخواهيم فرصت محدود و کوتاه مسئوليت را صرف چانه‌زني‌هاي سياسي و کشمکش کنيم، به رأي مردم خيانت کرده‌ايم. سئوال: يعني شما براي حل معضلات اصلي تهران برنامه داريد؟ پاسخ: برنامه‌اي در سال 1392، براي شهرداري تهيه کردم و طي اين سال‌ها نيز با نکات جديدي در اين حوزه آشنا شدم که آن برنامه را تکميل‌تر کرده است. اما منظورم اين بود که ما نبايد براساس اشخاص تصميم‌گيري کنيم، بلکه معيارهايمان بايد براساس اهداف شکل بگيرد، يعني اگر هدف حل معضلات تهران و کارامد کردن مديريت شهري است، ديگر نبايد برايمان مهم باشد که اين هدف چگونه و به دست چه کسي محقق مي‌شود، هرکس بتواند بهتر اين هدف را محقق کند بايد همه به او کمک کنيم، همانطور که بيشترين حمايت را از آقاي نجفي در شورا انجام داديم تا ايشان بتواند موفق شود. سئوال: يکي از مسائلي که در موضوع انتخاب شهردار مطرح است بحث تعامل با حاکميت و نوع رابطه با نظام است، برخي اين موضوع را يکي از معيارهاي مهم مي‌دانند و يکي از علل استعفاي آقاي نجفي را عدم در نظر گرفتن آن عنوان مي‌کنند. برخي ديگر هم معتقدند شهرداري تهران بعنوان تنها نمادي که برخلاف دولت و مجلس در اختيار اصلاح‌طلبان است، بايد هويت اصلاح‌طلبي داشته باشد و در مقابل نهادهايي که گرايش اصولگرايي دارند مقاومت کند، نظر شما چيست؟ پاسخ: اين همان نوع نگاه سياسي است که من با آن موافق نيستم. شما تجربه يکصد ساله بلديه يا شهرداري تهران را اگر مطالعه کنيد مي‌بينيد دوره‌هاي ثبات و موفقيت در اين مجموعه دقيقا در مواقعي بوده که بين مديريت شهري و مديريت نظام سياسي تعامل خوبي وجود داشته است. در همين دهه‌هاي اخير مي‌بينيد که يکي از موفق‌ترين دوره‌ها در شهرداري تهران دوره سازندگي است که آقاي کرباسچي بعنوان شهردار وقت مورد حمايت آيت‌الله هاشمي رفسنجاني بعنوان رييس جمهور و شخصيت کليدي کشور قرار دارد اما همين شهرداري زماني که در دعواهاي سياسي واقع مي‌شود و پس از دوم خرداد به موضوعي چالشي بين دو جناح سياسي تبديل مي‌گردد مي‌بينيم که دچار مشکلات جدي مي‌شود، با آقاي کرباسچي برخورد مي‌شود و طي يک دوره چهار ساله چندين شهردار و سرپرست براي شهرداري تهران انتخاب مي‌شود و سرانجام هم نتيجه اين چالش به قدرت رسيدن آقاي احمدي‌نژاد مي‌شود. اصولا فعاليت اجرايي با دعواي سياسي قرابت ندارد و براي موفقيت در کار اجرايي نياز به تعامل و حمايت همه دستگاه‌هاي مرتبط داريم. اتفاقا اگر قرار باشد مديريت شهري بجاي فعاليت اجرايي و خدمت به مردم، به محل نزاع و درگيري سياسي تبديل شود در وظايف خود موفق نمي‌شود و اين به پاشنه آشيل اصلاح‌طلبان تبديل خواهد شد. سئوال: جريانات سياسي، انتخاب شهردار تهران را به انتخابات رياست جمهوري گره مي‌زنند. گفته مي‌شود در صورت انتخاب شما بعنوان شهردار، گام بعدي کانديداتوري شما در انتخابات رياست جمهوري آينده بعنوان جايگزين کانديداهاي بالقوه خواهد بود. پاسخ: اين مسائل شايعات سياسي است که معمولا با هدف تخريب به آنها دامن زده مي‌شود. با اين معضلات و مسائلي که شهر تهران و 12 ميليون نفر از مردم را درگير خود کرده است، اگر کسي بخواهد شهرداري تهران را پله و سکوي ترقي خود براي رياست جمهوري کند، به شهروندان خيانت کرده است. اتفاقا يکي از موافقان حضور بنده در شهرداري تهران بعد از استعفاي آقاي نجفي، معاون اول رئيس‌جمهور هستند که چند بار هم با بنده صحبت کرده و هم در جلسه سران اعتدال و اصلاحات نيز اين مسأله را مطرح کرده است. بنده نيز به ايشان به صراحت گفتم که اگر با دوستان شورا به اين تصميم برسيم تنها توقع و انتظارم حمايت کامل دولت و ساير دستگاه‌هاي مؤثر نظام از شهرداري براي حل معضلات بزرگ شهر است و در هيچ نوع استفاده تبليغاتي و سياسي از اين مسئوليت ورود نمي‌کنم چه رسد به کانديداتوري رياست جمهوري. سئوال: يعني شما کانديداتوري براي شهرداري تهران را پذيرفتيد؟ پاسخ: همانطور که ابتدا عرض کردم مطالب و دلايل زيادي را دوستان مختلف در موافقت يا مخالفت با موضوع مطرح کرده‌اند که هنوز در حال بررسي و مشورت هستيم و به تصميم نرسيده‌ايم. همراهان عزيز، آخرين خبر را بر روي بسترهاي زير دنبال کنيد: آخرين خبر در تلگرام https://t.me/akharinkhabar آخرين خبر در ويسپي http://wispi.me/channel/akharinkhabar آخرين خبر در سروش http://sapp.ir/akharinkhabar آخرين خبر در گپ https://gap.im/akharinkhabar