به امید ابراهیمی گفتم از تو بدم میآید/ آقای وزیر، درها را باز کنید!
ايسنا/ قطب آبي فوتبال ايران، استقلال، پس از چند سال افت و خيز و چالش، اکنون به ساحل آرامش رسيده و به سمت موفقيتهاي بزرگ، خيز برداشته است. نقش اصلي در اين آسودگي خاطر، يک پيرمرد آلماني دوست داشتني است؛ وينفرد شفر. در سالهاي اخير، نيمکت استقلال شاهد فراز و نشيبهاي فراوان بوده و اين نيمکت به محبوبترين استقلاليها هم رحم نکرده است. حدود يک سال پيش، پس از کنارهگيري منصوريان از سرمربيگري استقلال اسامي متعدد و معروفي براي جانشيني شماره ۱۰ محبوب استقلاليها عنوان شد که در نهايت بيسروصداترين آنها يعني وينفرد شفر انتخاب شد. با اين که در ابتداي کار، هواداران استقلال دلايل مختلفي براي ناکامي اين مربي آلماني عنوان ميکردند اما او در نيمفصل دوم ليگ هفدهم نشان داد که ميتواند يک استقلال قدرتمند بسازد. پروژه او در استقلال در حال ثمر دادن بود که با جدايي بازيکنان اصلي تيمش مانند تيام، جپارف، مجيد حسيني، نورافکن و اميد ابراهيمي اين پروژه تا مرز شکست پيش رفت اما شفر تسليم نشد و با بازيکنان جديد به کار خودش ادامه داد. با اين که استقلال، فصل را به خوبي آغاز نکرد اما اواخر نيمفصل، تيم شفر خودي نشان داد و با پيروزيهاي پرگل و پياپي، خودش را به تيمهاي بالانشين جدول ردهبندي نزديک کرد. البته شاگردان شفر در ديدار پاياني نيمفصل نتوانستند پيروز شوند و مقابل پديده شگفتيساز به تساوي بدون گل رسيدند تا استقلال نيمفصل نخست را با ۲۵ امتياز در رده پنجم به پايان برساند. وينفرد شفر دوشنبه شب با حضور در يک کافه، در جمعي دوستانه با خبرنگار ايسنا به گفتوگو پرداخت و درباره چالشهاي استقلال در دوران حضورش در استقلال، اختلاف نظر و ديدار اخيرش با کيروش و موفقيت ايران در جامملتها صحبت کرد. در ادامه گفتوگوي شفر با ايسنا را ميخوانيد: * استقلال نيم فصل نخست ليگ برتر را در رده پنجم به پايان رساند و برخلاف فصل گذشته، فاصله کمي با صدرجدول دارد. چه چالشهايي در نيمفصلي که که گذشت پيش رو داشتيد و عملکرد تيمتان را در نيم فصل نخست چطور ارزيابي ميکنيد؟ خيليها به من زنگ زدند که چرا وقتي هيات مديره کاري که ميخواهي را انجام نميدهد به خانه نميروي. دو نکته وجود داشت، اين که من فوتبال را دوست دارم، ميخواهم تيمم را بسازم و به موفقيت برسم و نکته دوم هواداران استقلال هستند. اگر بخواهيم راجع به استقلال صحبت کنيم بايد از ابتداي فصل شروع کنيم. مسئولان قبلي باشگاه به حرف من راجع به تمديد قرارداد با اميد ابراهيمي، مجيد حسيني، تيام و جپارف گوش ندادند و همه اين بازيکنان رفتند. هدف ما در آن زمان کسب ستاره سوم بود. زماني که از آلمان برگشتم، ديگر تيمي نداشتيم. جالب است وقتي در اردوي ترکيه بوديم حدود ۱۲ بازيکن در تمرينات حضور داشتند، در نتيجه براي من مشخص بود که راه بسيار سختي براي رسيدن به هدفمان داريم. خيليها به من زنگ زدند که چرا وقتي هيات مديره کاري که ميخواهي را انجام نميدهد به خانه نميروي؟ دو نکته وجود داشت، اين که من فوتبال را دوست دارم، ميخواهم تيمم را بسازم و به موفقيت برسم و نکته دوم، هواداران استقلال هستند. ميدانم که شايد استقلال دشمنان زيادي داشته باشد ولي ميخواهم هوادارانمان خوشحال باشند. من زمان زيادي است که در فوتبال هستم و تاحالا چنين هواداراني نديدهام که تا اين حد با قلبشان يک تيم را دوست داشته باشند. به همين دليل ما در ايران مانديم و خيلي خيلي سخت کار کرديم. طبيعي بود که شروع فصل خوب نبود اما تمريناتمان، صحبت و ارتباط با بازيکنان مهم بود و با اين کار توانستيم يک تيم قدرتمند بسازيم. فصل پيش فکر کنم ۱۶-۱۷ با پرسپوليس فاصله داشتيم اما الان فاصلهمان شش امتياز است. اين يک غافلگيري است ولي به خاطر کار سختي که انجام شده و اين که بازيکنان با تمام وجود تلاش ميکنند، همه چيز ممکن است. چيزي که الان نياز داريم، استراحت بازيکنان است. پس از بازگشت به ليگ بايد براي رتبه اول يا دوم جدول بجنگند. ميدانم کار آساني نيست ولي بايد هميشه اين رويا و هدف را داشته باشيم. ما براي همين، کار ميکنيم و اميدوارم وقتي مصدومان کم و شانس زياد داشته باشيم، به اين هدف برسيم. * شما هميشه در صحبتهايتان به روحيه و کار تيمي اشاره کرده و تاکيد ميکنيد که اين دو مقوله از عوامل مهم تيمتان در رسيدن به موفقيت هستند. لطفا توضيح دهيد که روحيه و کار تيمي شامل چه چيزهايي است و شما در راستاي آن، چه صحبتهايي با بازيکنانتان انجام ميدهيد. قبل از اين که بخواهيم بازيکني بگيريم، فقط بازيکن خوب نميخواستيم بلکه بازيکني ميخواستيم که شخصيت خوب و روحيه برد داشته باشند. بسيار مهم است که همه سرمربيها با باشگاهشان صادق باشند. همه چيزي که ميخواهيم اين است که بازيکنان در تمرين بهتر شوند. اين موضوع هميشه وجود دارد. از بازيکن جواني مانند اللهيار صيادمنش تا بازيکن با تجربهاي مانند پژمان منتظري. زماني که پژمان مصدوم شد خيليها گفتند ديگر نميتواند فوتبال بازي کند اما با او کار کرديم و تلاش کرد و الان باز هم بازيکن ملي است يا زماني که به استقلال آمدم، مهدي رحمتي از تيم بيرون گذاشته شده بود. او از من پرسيد و به او گفتم که زماني که در تمرين تلاش کني اين شانس را داري و بايد براي موقعيت خودت بجنگي. نه فقط او بلکه تمام بازيکنان بايد براي جايگاهشان بجنگند. بعد از اين که اين بازيکنان تلاش زيادي کردند، ديدند که ميتوانند شانس موفقيت در استقلال و تيمملي را داشته باشند. مجيد حسيني بازيکن زير ۲۳ سال بود که ميگفتند شايد بازي کند اما الان بازيکن فيکس تيمملي است و الان قيمتش ۱.۹ ميليون دلار است. کادر ما از بيژن طاهري تا نامداري و در گذشته ساني و الان ساشا به کار کردن با بازيکنان علاقه دارند و آنها را فراموش نميکنند. بازيکنان هم با بازي خوبشان اين اعتماد را به ما برميگردانند. بازيکنان بايد بدانند که ميتوانند اشتباه کنند و در فوتبال يک امر طبيعي است. به بازيکنان گفتم که کسي از بيرون باشگاه نميتواند درباره بازيکنانم بد صحبت کند و من هميشه پشت بازيکنانم ميايستم. بازيکنان باتجربه مانند پژمان، خسرو و مهدي به ما کمک ميکنند. آنها نه فقط درباره مسائل فوتبال بلکه درباره نظم و ديسيپلين به بازيکنان ديگر کمک ميکنند. فکر ميکنم فصل گذشته و امسال روحيه تيمي براي موفقيت استقلال بسيار مهم بوده است. زماني که تيم پاداشي ميخواهد بگيرد، ميخواهم همه اعضاي تيم از بازيکنان، تدارکات و کادرپزشکي همه پاداش يکسان بگيرند و براي من مهم نيست که من بالاتر بگيرم چون همه براي استقلال تلاش ميکنند و استقلال شماره يک است و علاقه مشترک ماست. بازيکنان بايد بدانند که ميتوانند اشتباه کنند و در فوتبال يک امر طبيعي است. به بازيکنان گفتم که کسي از بيرون باشگاه نميتواند درباره بازيکنانم بد صحبت کند و من هميشه پشت بازيکنانم ميايستم. * تاکيد شما درباره بازيکنان اين است که بايد روحيه برد داشته باشند. آيا گرو و نويماير که به تازگي از استقلال جدا شدند، فاقد اين روحيه بودند يا دلايل ديگري در جدايي آنها دخيل بود؟ اگر بخواهيم راجع به گرو صحبت کنيم، او مهاجمي نيست که بخواهد هميشه گل بزند بلکه بازيکني است که براي بقيه فضاسازي کرده و براي بقيه موقعيتسازي ميکند. او شخصيت بسيار خوبي دارد و بازيکن خوبي است اما شرايط براي او خوب نبود. همه فکر ميکردند او تيام دوم است ولي ما در ترانسفر تيام شانس بزرگي داشتيم اما در مورد گرو شرايط بسيار سخت بود. سرور از تيم جدا شده بود. تيام و سرور در آن زمان مثل دو برادر بودند و کار تيام در استقلال راحت بود. مسائل ديگري هم هست که نميخواهم راجع به آن صحبت کنم. او مقابل استقلال خوزستان خوب بازي کرد و يک شانس خوب گلزني داشت اما اعتماد به نفس کافي براي گل زدن نداشت. برخي رسانهها و هوادارها راجع به او خوشحال نبودند. او شانس گلزني داشت ولي اعتماد به نفس نداشت و مسير حرکتش اشتباه بود به همين دليل بهتر بود که باشگاهش را عوض کند و مطمئنم ميتواند در باشگاه ديگر عملکرد بهتري داشته باشد. در مورد مارکوس؛ او زماني که به استقلال آمد، ۶۰-۷۰ درصد آمادگي بدني داشت. او در قطر و براي بازي با السد شرايط بسيار خوبي داشت و صبح مشخص بود که مقابل السد بازي ميکند. در تمرين يک اشتباه پيش آمد و مصدوم شد. به فيزيوتراپ و دکتر مراجعه کرد و تمرين نداشت، در نتيجه شرايط جسمانياش بدتر شد. در بازي قبلي ما دو، سه موقعيت گلزني داشت که به گل تبديل نشد و مقابل صنعت نفت يک ضربه به ديرک دروازه زد. بازيکنان فوتبال شانس هم نياز دارند. مارکوس بازيکن خوبي است اما فراز و نشيب زياد داشت و براي او بهتر بود که به باشگاه ديگري برود و دوباره کارش را شروع کند. او ۳۲-۳۳ سالش است. دقيق نميدانم ولي فکر ميکنم در باشگاه ديگري اگر تلاش کند، ميتواند موفق باشد. * پس از جدايي اين دو بازيکن خارجي، چه برنامهاي براي جذب بازيکنان جديد براي داريد؟ ما برنامه داريم ولي کارمان راحت نيست. بايد دنبال مهاجمي بگرديم که مانند تيام بتواند زياد گل بزند. بازيکني که شايد در انگليس، ايتاليا و آلمان بازي کند که اگر بخواهيم در اين سطح بازيکن جذب کنيم بايد حدود ۲ ميليون دلار هزينه کنيم. يکي از دلايلي که تيام به ايران آمد، من بودم که در کامرون مربي بودم و من را ميشناخت. در آن زمان شايد نميخواست به ايران بيايد و صحبتهاي منفي درباره ايران شنيده بود. از سنگال به قطر رفت و گفت ميخواهد بيايد، من هم به او گفتم که در ايران هيچ مشکلي وجود ندارد و مردم مهرباني دارد تا در نتيجه او هم قراردادش را با استقلال امضا کند. هدف تيام اين بود که در ليگ قهرمانان بسيار خوب بازي کند و براي پول بيشتر به چين برود. تيام خيلي خوب بازي کرد ولي مشکلش اين بود که ايجنت خوبي نداشت. او الان در عجمان است و شايد پول خوبي بگيرد ولي شايد فقط ۱۰۰۰ نفر بازياش را ببينند اما در ايران ۸۰ هزار نفر بازياش را ميديدند. ما به بازيکني نياز داريم که به ما بگويد ميخواهم بسيار خوب براي استقلال بازي کنم و پس از يک سال يا دو سال باشگاهش را عوض کند و براي پول بيشتر به کشوري مانند چين برود. ما هر روز ويدئوهايي از بازيکنان نگاه ميکنيم و آنها را بررسي ميکنيم. بازيکناني که شايد اسم و رزومه بزرگي داشته باشند اما مصدوم باشند را نميتوانيم جذب کنيم. نياز به زمان کافي داريم و نميتوانيم خيلي سريع بازيکن جذب کنيم. ما بازيکناني مانند اللهيار، روحالله و رضا کريمي داريم. ما ميخواهيم بازيکني جذب کنيم که همه از آمدن او به استقلال خوشحال شوند. ما قطعا به بازيکن خوب نياز داريم. ميخواهيم در ليگ قهرمانان بازي کنيم. تيم الدحيل که پارسال با پرسپوليس بازي کرد، تيم اصلياش نبود و الان سه بازيکن اصلياش برگشتهاند. همان حرفي که قبل از شروع فصل زدم، همه براي بهتر شدن سرمايهگذاري ميکنند اما در اين جا تيم ما شرايط بدي پيدا کرد و بازيکنان رفتند. الان همه چيز گذشته و بايد براي دور بعدي ليگ قهرمانان آماده شويم. موفقيت در ليگ قهرمانان کار سختي است ولي بايد روياي آن را داشته باشيم. اگر بخواهيم بازيکني جذب کنيم که زياد گل بزند، بايد حدود ۲ ميليون دلار هزينه کنيم. ما به بازيکني نياز داريم که به ما بگويد ميخواهم بسيار خوب براي استقلال بازي کنم و پس از يک سال يا دو سال باشگاهش را عوض کند و براي پول بيشتر به کشوري مانند چين برود. * يکي از مهرههاي تاثيرگذاري که در ليگ هجدهم از استقلال جدا شد، جيري ساناک، دستيار شما بود. آقاي شفر، شما درباره بيماري ساناک و برخورد يکي از مسئولان باشگاه با او در نشست خبري پيش از ديدار با پديده توضيح داديد. اگر ممکن است اين موضوع را بيشتر باز کنيد. من ميتوانم اين را بگويم که ساني دستيار بسيار خوبي بود، همان طور که ميگوئل است. او مشکلي راجع به پاسپورتش داشت. الان چيزي که بخواهم بگويم اين است که مساله مهم احترام است. بدون احترام نميتوانيد موفقيت داشته باشيد و ساني هم به همين دليل رفت. بيژن طاهري را فراموش نکنيد. او هميشه با فرشيد باقري تمرين ميکند. شما ديديد در بازي مقابل سپيدرود دو گل به ثمر رساند و صورت بيژن طاهري را بوسيد. چرا؟ چون بيژن به او اعتماد به نفس شوت زدن داد و او با شوت زدنش دو گل زد. بابت اين چيزها خوشحالم. فرشيد حدود يک سال گل نزده بود ولي هميشه ميگويد که ميخواهم بيشتر تمرين کنم. من از اين بابت بسيار خوشحالم. ما کادرفني خوبي داريم و همه براي موفقيت استقلال تلاش ميکنيم. بازيکنان از کادرفني خوشحالند و ما هم از بابت بازيکنان خوشحاليم. * شما در اين فصل از رحمتي و حسيني به تناوب درون دروازه استقلال استفاده کرديد. آيا اعتقاد شما به استفاده از سيستم چرخشي است يا مانند برانکو اعتقاد داريد که بايد يک دروازهبان اصلي و يک دروازهبان صرفا ذخيره داشته باشيد؟ تيم ما هميشه تحت فشار است که بايد ببرد. زماني که ميخواستم قراردادم را امضا کنم، همه ميگفتند که بايد ببري، بايد ببري و بايد ببري. من ميگفتم که اول بايد خوب بازي کردن را ياد بگيريم ولي آنها باز ميگفتند که بايد ببري. فصل پيش تيمي بسيار خوب و قدرتمند داشتيم و بازيکنان بزرگتري در تيم حضور داشتند. بعد از بازي با الريان، پژمان منتظري بيرون بود و بايد مدافعان جديدي مقابل الهلال به بازي ميفرستاديم. در نتيجه بايد دروازهباني انتخاب ميکرديم که با بازيکنان صحبت کند و بتواند مدافعان را مربيگري کند. نميگويم که حسيني بهتر است يا رحمتي. اصلا راجع به اين موضوع صحبت نميکنم ولي رحمتي مقابل الهلال خيلي خوب بازي کرد و ما فقط يک موقعيت به اين تيم داديم. ما در عمان، يک بر صفر الهلال را برديم و الان هم همين موضوع وجود دارد. در اول فصل، حسيني مصدوم بود و رحمتي خيلي خوب بازي کرد. من نميتوانم دروازهباني که خوب بازي کرده را عوض کنم. بعد پژمان را از دست داديم و از حسيني در دو بازي مقابل سايپا استفاده کرديم. ما ميدانستيم که تيممان به دروازهباني نياز دارد که از عقب بتواند به تيم اعتماد به نفس بدهد، به همين دليل دروازهبانمان را عوض کرديم. مهدي رحمتي دروازهباني است که ميتواند بازي را به خوبي بخواند. او قبل از اين که موقعيت روي دروازه ايجاد شود با پژمان، ميلاد يا دانشگر صحبت ميکند. اين نکتهاي است که دروازهبانان جوان ما بايد ياد بگيرند. دروازهبان خوب، آن دروازهباني نيست که بتواند فقط توپهاي زيادي مهار کند. اليورکان خيلي خوب بازيخواني ميکرد و قبل از اين که تيم حريف بخواهد موقعيتي ايجاد کند با مدافعان صحبت ميکرد و از آنها ميخواست تا با پرس کردن نگذارند خطري روي دروازه ايجاد شود. قبل از اين که تيمملي بخواهد به جامجهاني برود در بازي با ازبکستان، حسيني توپ را در اختيار داشت ولي کسي صدايش را نميشنيد. شايد اين يکي از مشکلاتي بود که کيروش او را به جام جهاني نبرد. جنبههاي شخصيتي در دروازهبان بودن بسيار حائز اهميت است. دروازهبان بودن فقط اين نيست که ۲۰ توپ سيو کنيد. مهمتر از آن، اين است که بتواند شرايط بازي را کنترل کند که با صحبتکردن با مدافعان ميسر ميشود. من هميشه ميخواهم به حسيني کمک کنم و اين موضوع را دفعه قبل هم به او گفتم. حسين حسيني در حال حاضر در تيم ملي حضور دارد، شايد دو، سه هفته در تمرينات شانس داشته باشد که در بين سه دروازهبان تيمملي در جامملتها قرار بگيرد. بايد از اين شانس استفاده کند. دروازهبان با اين که در زمين تنهاست ولي رئيس زمين است و بايد با بازيکنان صحبت کند. دروازهبان بايد مانند يک مدافع ليبرو عمل کند. * از استقلال فاصله بگيريم و به سراغ تيمملي و مليپوشانتان در اين تيم برويم. درباره مليپوشانتان توضيح دهيد. اول از همه بايد بگويم که بسيار خوشحالم که پنج بازيکن در تيم ملي داريم. اين که چند نفر از آنها در ليست بازيکنان بمانند، تصميم کيروش است. پژمان مقابل پديده به بازي برگشت و در بازي قبلي در پست دفاع راست بسيار خوب بازي کرد. با اين که پست اصلي او نيست. روزبه دفاع وسط سمت چپ بود که پست اصلي او نيست اما خيلي خوب بازي کرد. حسين حسيني بايد خيلي خوب تمرين کند و بايد عادت کند که با بازيکنان صحبت کند. يک دروازهبان خوب بايد با مدافعانش صحبت کند. فکر ميکنم تا وقتي خوب تمرين کند در تيمملي ميماند. وريا بسيار با انگيزه است و مقابل پديده خيلي خوب به عنوان وينگر بازي کرد و ديدم که کيروش از او مقابل ترينيداد به عنوان وينگر استفاده کرد. او بازيکني است که ميتواند در دو پست به خوبي بازي کند. و در نهايت دوست من، علي کريمي! او بازيکن خوب و بسيار باهوشي است. شرايط بازي کردن براي سپاهان و باشگاهي که طرفدار زيادي ندارد با بازي کردن براي استقلال بسيار متفاوت است. او مقابل استقلال خوزستان به صورت کامل بازي کرد و الان يکي از بهترين بازيکنان ايران است. او ميتواند در جام ملتها موفق باشد. او اعتماد به نفس خوبي دارد و براي توپ ميجنگند و خلي خوب پاس ميدهد. ما مربيان باشگاهي مسائلي راجع به بازيکنانمان ميدانيم که سرمربي تيمملي از آن بياطلاع است، در نتيجه ما قادر هستيم به سرمربي تيمملي کمک کنيم. خود من در تيمملي جامائيکا، کامرون و تايلند بودهام و خيلي از بازيکنانم به چلسي، رئال و ليون رفتند. * به نظرتان شانس تيمملي ايران براي قهرماني در جامملتها چقدر است؟ کيروش يک مربي حرفهاي است و ميداند که با اين بازيکنان ميتواند قهرمان آسيا شود. من قبلا در آسيا کار کردهام و همه ميدانند که ليگ ايران نسبت به گذشته بهتر شده است. فکر نکنيد که با غرور و تکبر صحبت ميکنم ولي عملکرد تيم ما در فصل گذشته باعث شد تا همه تيمها حتي تيم آکادمي بخواهند مقابل ما بهتر بازي کنند. امسال سپاهان بازيکنان جديدي جذب کرد و تراکتورسازي سرمايهگذاري زيادي کرده و عملکرد ما در فصل گذشته باعث شد کاري را که ما در فصل گذشته انجام داديم تکرار کنند. آنها پول زيادي براي بازيکنان جديد سرمايهگذاري کردند. من نميدانم تراکتور و سپاهان چه قدر دلار براي بازيکنان جديدش هزينه کردهاند. ليگ بسيار بهتر شده و اين براي مربي تيمملي بسيار بهتر است. در جامجهاني، بازيکنان ليگ برتر از همه بهتر بودند نه بازيکناني که در روسيه، هلند يا کشورهاي ديگر بازي ميکردند. ما شانس بزرگي در جام ملتها داريم و فکر ميکنم اين دوره، زمان کسب موفقيت است. مطمئنم تيمملي با جام به ايران برميگردد. * آقاي شفر، رابطه شما و کيروش هميشه به شکلي بوده که حتي با وجود اختلاف نظرها هميشه با احترام با هم برخورد کرديد. حتي در هفتههاي اخيرکه شما از حضور مليپوشان استقلال در تمرين ريکاوري تيمملي جلوگيري کرديد، صحبتي عليه هم انجام نداديد. با اين حال ميخواهيم از شما بپرسيم که آيا در ديدار اخيري که با کيروش داشتيد، او درباره اين اقدام از شما گلايه نکرد؟ ما اول راجع به تمرين خودش صحبت کرديم چون او در سالن وزنه تمرين ميکرد. (با خنده) بعد هم درباره بازيکنان مليپوش صحبت کرديم و شرايطي که اطراف باشگاه وجود دارد. اين يک مسئله بين من و کارلوس است. ما راجع به علي کريمي، پژمان، حسين حسيني و روزبه چشمي صحبت کرديم. من سه بار مربي تيمملي بودم. ارتباط بين سرمربي تيمملي و سرمربي باشگاهي بسيار مهم است. مربي تيمملي شايد ۳-۴ هفته بازيکنان را در اختيار داشته باشد اما مربيان باشگاهي، بازيکنان را هرروز در اختيار دارند. اين ارتباط بسيار مهم است و باشگاهها و تيمملي بايد با هم کار کنند. ما مربيان باشگاهي مسائلي راجع به بازيکنانمان ميدانيم که سرمربي تيمملي از آن بياطلاع است، در نتيجه ما قادر هستيم به سرمربي تيمملي کمک کنيم. خود من در تيمملي جامائيکا، کامرون و تايلند بودهام و خيلي از بازيکنانم به چلسي، رئال و ليون رفتند. هميشه به مربيان باشگاهي ميگفتم که بايد با هم صحبت کنيم. همچنين بازيکنان بسيار خوشحال ميشوند که مربي تيم ملي به ورزشگاه بيايد و بازيهايشان را ببيند. زماني که در کامرون مربي بودم در دل جنگل ميرفتم و بازيهاي ليگ را ميديدم و بازيکنان ملي بسيار از اين بابت خوشحال ميشدند. اين مسالهاي است که به شما کمک ميکند تيمي قدرتمند همراه با اعتماد به نفس بسازيد. من و کيروش راجع به اين مسائل با هم صحبت کرديم. * پيش از ديدار با پديده، اميد ابراهيمي که در اردوي تيمملي بود، با شما ديدار داشت. آيا از او شاکي بوديد؟ به او گفتم که از او خوشم نميآيد. (با خنده) زماني که من آمدم اميد از يک مصدوميت برگشته بود و بعد از سه ماه بهترين هافبک ايران شد. او فرمانده تيم ما بود و به همين خاطر نميخواستم به تيم ديگري برود. براي حدود ۸ ماه به مسئولان قبلي باشگاه گفتم که بايد با او قراداد جديد ببنديد. البته ديگر هر چه گذشته، تمام شده است. قبل از جامجهاني هم به کارلوس گفتم که اميد ابراهيمي را به تيمملي ببريد. او بازيکني است که شخصيتي قوي دارد و تيمملي به او نياز دارد. او ميتواند به خاطر قدرتش، روند بازي را تغيير دهد. بابت عملکردش در جامجهاني بسيار خوشحالم. الان هم عملکرد بسيار خوبي در قطر دارد که شرايط خوب باشگاهش به خاطر اميد است. الان ما علي کريمي را داريم که بسيار بازيکن خوبي است. بسيار خوشحال ميشوم که بازيکنان جوان ميتوانند بيايند و پيشرفت کنند و به باشگاههاي ديگر بروند. * دوباره به سراغ استقلال و ليگ برتر برويم. در هفتههاي اخير انتقادات زيادي نسبت به عملکرد داوران در ليگ برتر شد. حتي صحبت از اين موضوع شد که جريان خاصي براي قهرمان کردن يک تيم مشخص در ليگ برتر وجود دارد. آيا شما وجود چنين جرياني را قبول داريد؟ نه اين طور نيست. اول بايد بگويم که خوشحالم که داور يا کمک داور نيستم. کار آنها بسيار سختي است. در بازي اول مقابل پيکان، خطاي بسيار شديدي روي سجاد آقايي شد که اگر سجاد اين صحنه را پيش بيني نميکرد و پايش را عقب نميکشيد، احتمالا فوتبالش تمام ميشد. نکتهاي که بسيار مهم، اين است که هميشه فدراسيون شرايط بهتري به داوران بدهد تا به کلاسهاي بيشتري بروند و بيشتر ياد بگيرند. آن بازيکني که روي سجاد خطا کرد بايد اخراج ميشد ولي معتقدم در ايران هيچ داوري عليه تيم ما يا عليه تيمهاي ديگر نيست. در آلمان هم اين شرايط را داريم و داوران با تکنولوژي VAR ميتوانند دوباره بازي را نگاه کنند. در بازي با پديده يک گل کاملا سالم زديم که اگر در آلمان و ايتاليا بود، داور بازي را نگه ميداشت و گل استقلال را قبول ميکرد. اميدوارم در آينده فدراسيون هم چنين کاري انجام دهد. اين موضوع براي هواداران بسيار مهم است. هواداران به اين موضوع نياز دارند که ديگر اين چنين صحبتها هم مطرح نشود. پس از بازي با پديده، من راجع به داور صحبت کردم. اين نخستين بار بود که درباره داور صحبت کردم و اتفاق مهمي پس از آن افتاد. کمک داور بازي با پديده از من بابت صحنه گل عذرخواهي کرد. اين کار، جرات و شجاعت ايشان را نشان ميدهد و من او را تشويق ميکنم. ما داوران خوبي داريم وبايد از آنها حمايت کنيم. فدراسيون هم بايد همين کار را انجام دهد و VAR را به ايران بياورد. ميدانم که داورها در ايران کار سختي دارند و فکر ميکنم دستمزدي هم که ميگيرند زياد نيست. فدراسيون هم بايد از داوران و کمک داوران حمايت کند. در بازي مقابل استقلال خوستان تعدادي از بانوان به دم در هتل آمدند تا عکس يادگاري بگيرند. آنها در حالي که گريه ميکردند به بازيکنان ما ميگفتند که دوست دارند به ورزشگاه بيايند و بازي استقلال را ببيند. کسي نميتواند به من بگويد مشکل آمدن بانوان به ورزشگاه چيست! شايد ما بايد با آقاي سلطانيفر صحبت کنيم. آقاي وزير لطفا درها را باز کنيد. * شما تجربه کار در کشورهاي مختلفي مانند جامائيکا، تايلند، کامرون، آلمان و امارات را داريد. در کدام يک از اين کشورها اشتباهات داوري بيشتر بود؟ در تايلند! وقتي بوريرام با موآنتون يا تيمهاي ديگري از بالاي جدول بازي داشت، از ژاپن و کره داور ميآوردند. اين بسيار مهم است که داوران هميشه خونسرد باشند و زمان بيشتري در کلاسها داشته باشند تا هميشه بهتر شوند. دوباره ميگويم که مطمئنم هيچ داوري از عمد نميخواهد مقابل ما يا تيمهاي ديگر قرار بگيرد. در يکي از بازيهاي ماينز، داور دوبار از VAR استفاده کرد. يکي در صحنهاي که ابتدا اعلام گل کرد و پس از آن با ويدئو چک گل را مردود کرد و ديگري در صحنهاي که پنالتي را تصحيح کرد. شغل داوران بسيار سخت است. فوتبال از دو، سه سال پيش بسيار سريعتر شده است و کمکداورها هميشه بايد در فاصله کمي آفسايد را تشخيص دهد. به خاطر همين فدراسيون فوتبال بايد با آوردن VAR به داوران در تشخيص چنين صحنههايي کمک کند. * يکي از موضوعات مهم در فوتبال ايران، ورود بانوان به ورزشگاههاست. شما به عنوان کسي که سالها در فوتبال دنيا فعاليت کرديد چه نظري راجع به اين موضوع داريد؟ در يک بازي تيمملي تعدادي از بانوان به ورزشگاه رفتند که بسيار خوشحال شدم. وقتي از مردم ايران راجع به اين موضوع سوال ميپرسم کسي نميتواند پاسخ مشخصي بدهد که نميدانم دليلش چيست. در بازي مقابل استقلال خوستان تعدادي از بانوان به دم در هتل آمدند تا عکس يادگاري بگيرند. آنها در حالي که گريه ميکردند به بازيکنان ما ميگفتند که دوست دارند به ورزشگاه بيايند و بازي استقلال را ببيند. کسي نميتواند به من بگويد مشکل آمدن بانوان به ورزشگاه چيست! شما قطعا در بعضي بازيها ديديد که جو ورزشگاه خشن ميشود. من فکر ميکنم اگر بانوان به ورزشگاه بيايند از خشونت ورزشگاهها کاسته ميشود. شايد ما بايد با وزير ورزش آقاي سلطانيفر صحبت کنيم. آقاي وزير لطفا درها را باز کنيد. چرا که نه! اين موضوع نه تنها براي فوتبال مفيد است بلکه براي بانوان ايراني هم اتفاق مثبتي است. من فکر ميکنم ديگر زمان اين کار فرا رسيده است. البته اين نظر شخصي من است. * در پايان چه قولي ميتوانيد به هواداران استقلال بدهيد؟ من مربياي هستم که هميشه دنبال برد هستم و هيچوقت نميگويم سوم يا چهارم شدن خوب است. اگر به دنبال سوم يا چهارم شدن باشيد، در آخر فصل هشتم ميشويد. ما اين موضوع را ميدانيم. بايد منتظر باشيم و ببينيم در پايان فصل چه اتفاقي ميافتد. شايد بتوانيم اول بشويم ولي بايد براي آن بجنگيم. هواداران ما بايد بدانند که بازيکنان، کادرفني ، مديرعامل، تدارکات و تمام اعضاي باشگاه با هم هستيم. مديرعامل باشگاه براي تيم ما بسيار مهم است و به بازيکنان انگيزه ميدهد. فقط زماني که همه با هم باشيم و يک هدف داشته باشيم ميتوانيم موفق شويم.