نماد آخرین خبر
  1. برگزیده
سیاسی

پاسخ‌های جالب وزیر خارجه عمان به روزنامه سعودی درباره ایران، یمن و سوریه

منبع
فارس
بروزرسانی
پاسخ‌های جالب وزیر خارجه عمان به روزنامه سعودی درباره ایران، یمن و سوریه
فارس/ وزير امور خارجه عمان در مصاحبه‌اي مفصل با روزنامه سعودي، همه کشورهاي عربي را در بحران سوريه سهيم دانست و گفت که بحران يمن مسئله‌اي ميان خود يمني‌هاست و هيچ سلاحي ايراني از خاک کشورش براي يمن قاچاق نشده است. روزنامه سعودي در اين مصاحبه، تلاش کرد که وزير عماني را در مسائلي مانند يمن و ايران، تحت فشار بگذارد اما وزير باتجربه عماني، پاسخ‌هاي درخوري به «جميل ذيابي» خبرنگار سعودي (همکار شبکه العربيه) مي‌دهد. بن علوي در بخش سؤالات ايران، در پاسخ به اين سوال که «ايران در يمن دخالت مي‌کند و چرا شما به دليل روابط متمايزي که داريد، آنها را نصيحت نمي‌کنيد که در امور يمن دخالت نکنند» گفت: ما نمي‌گوييم که روابط متمايز با ايران داريم، اما مي‌گويم که روابط خوبي داريم و همينطور با غير ايران. ببين برادر عزيز، در دنياي امروز همه چيز قاطي شده است. ديگر کسي نيست که در امور ديگران دخالت نکند. اين نتيجه مرحله پساجنگ سرد است. گفتند دنيا دهکده‌ است دخالت‌هاي همه جا رايج شد و مسائل فرقه‌اي، مذهبي و ملي‌گرايي ترويج شد. ما هم در جهان عرب مَثَلي داريم که مي‌گويد، «مسئله را پيراهن عثمان کرده‌اند». مسئله به خود يمن مربوط است. يمني‌ها مصلحت خود را بهتر مي‌دانند. خبرنگار پرسيد: «اما ايران خيلي آشکار در يمن دخالت مي‌کند. اين غيرقابل قبول است. حتي خود يمني‌ها و همسايگانشان نظرشان اين است». بن علوي پاسخ داد: برادر عزير، اگر تو سراغ من‌ نيايي، من هم سراغ تو نمي‌آيم. يمني‌ها خودشان با خودشان اختلاف[نظر] دارند. شما خوب مي‌دانيد که شش جنگ با دولت مرکزي [يمن] انجام شده است. آدمي که در حال جنگ است، دنبال کسي مي‌گردد که کمکش کند. بهتر است که همه به فکر همه باشند. خبرنگار دوباره گفت: «اما ايران دخالت مي‌کند»،‌ و بن علوي افزود: برادر من، ما حتي به دخالت در آفريقا متهم شديم.. خبرنگار عکاظ ادامه داد، «دخالت کشورهاي خليج [فارس] با دخالت ايران متفاوت است. آنها کشورهاي برادر و همسايه‌اند. اما توجيه ايران چيست؟»، و بن‌علوي توضيح داد: «من از ايران و نه از کسي ديگر دفاع نمي‌کنم. براي اينکه صريح باشم در اين مسئله، اين حرف را مي‌زنم. علت اين مسئله روابط دوجانبه است. روابط ايران با کشورهاي عربي از جمله عربستان و بحرين و عمان، مثل درجه دماسنج است. بالا مي‌رود و پايين مي‌آيد. زمان رئيس جمهور [هاشمي] رفسنجاني و خاتمي روابط در بهترين شکل خود بود اما در زمان [محمود] احمدي‌نژاد و حسن روحاني با تغيير دولت، روابط تغيير کرد و اين سبب اندوه مي‌شود. عکاظ پرسيد: «روابط خوب، و به عبارت صحيح‌تر متمايز عمان و ايران، آيا به حساب [و ضرر] ديگران است؟»، و وزير خارجه عمان گفت: «اصلا حسابي نيست که به ضرر کسي باشد. باور کن. به زيان هيچ کس نيست و نخواهد بود. عکاظ سوال کرد «عمان در عمليات توفان قاطع [عربستان عليه يمن] شرکت نکرد. مي‌دانيم که عمليات براي ممانعت از کودتا و به درخواست دولت قانوني و براي اجراي قطعنامه 2216 بود. سوالي که هميشه مطرح مي‌شود، اين است که چرا عمان هميشه ساز ناکوک با شوراي همکاري مي‌زند؟»، و بن علوي گفت: اين چيزي است که [از طرف برخي مسئولان] در فضاي مجازي بيشتر گفته مي‌شود. ما مي‌دانيم که فضاي مجازي مسئوليتي نمي‌آورد براي کسي. ما [در عمان] معتقديم که مشکل يمن چه بزرگ باشد چه کوچک، بايد با هر وسيله‌اي که شده، حداقل رنج خود را برطرف کنيم زيرا جنگ مرگبار و ويرانگر است. اشتباهاتي رخ داده ولي انسان اين قدرت را دارد که جبرانش کند و مسير را اصلاح و هر کس ترديدي دارد آن را برطرف کند و اين همسايه‌ توست. مسئله را به خود همسايه‌ات واگذار. ما در هيچ جايي با جنگ موافق نيستيم. جنگ مشکل را حل نمي‌کند. بن علوي در پاسخ سوال بعد روزنامه سعودي که پرسيد، «عدم ورود عمان به ائتلاف عربي، يعني توجيه‌ش اين است که نميخواهد وارد جنگ شود؟»،‌ گفت: ما نمي‌خواهيم يا کسي وارد جنگ شويم. عکاظ با اصرار پرسيد «اما کودتا شده، آتش بر پاست»، و بن علوي گفت: «کودتا بين يمني‌هاست. در ابتدا هم گفتم که يمني‌ها خودشان را براي اين کشمکش آماده کرده بودند» و عکاظ ادامه داد «اما دولت را شبه‌نظاميان با زور ساقط کردند»، و بن علوي تأکيد کرد «حکومت سقوط کرد چون حکومت اين کشمکش را فراهم کرد. من اين را به روشني تمام، بيان مي‌کنم» و در پاسخ سوال عکاظ که گفت «و ما هم آنها را تماشا کنيم و مشکل لاينحل بماند»، افزود: «تماشا نکنيم. بينشان ميانجيگري کنيم». عکاظ پرسيد: «روابط شما با دولت قانوني در يمن [مقصود، دولت فراري و مقيم در رياض است] چگونه است؟» که بن علوي گفت: «دولت قانوني در يمن، قانوني بودن کشور را در يمن حفظ کرد. براي همين من در ابتدا گفتم که يمني‌ها همه‌شان به سوي اين کشمکش رفتند. اين را هيچ کدامشان انکار نمي‌کنند. يعني از جمله اينها، رئيس جمهور [عبدربه منصور] هادي و دولت در آن زمان با حوثي‌ها ارتباط و پيوندها و توافقها و صحبت‌هايي برقرار بود. سپس انقلاب شد و انقلاب يعني آشوب. راه حل بحران نزد عبدربه منصور هادي است اگر تعلل نکند عکاظ: آيا راه حل نزديک است؟ بن علوي: راه هنوز براي راه حل باز است. بايد سريع آن را پيدا کرد. به عبدربه منصور هادي گفتم که راه‌حل هنوز در دستان شماست. اگر زياد تأخير کنيد، از دست شما خارج مي‌شود. عکاظ:‌ چرا حصول راهکار تا الان به تعويق افتاده؟ بن علوي:‌ نقشه راهي که آمريکا آماده کرده و ائتلاف با آن موافقت کرده، خيلي مناسب است براي پايان دادن به اين جنگ.. طرح الان دست فرستاده سازمان ملل است و دارد رايزني مي‌کند. اميدواريم خيلي به تأخير نيفتد... عکاظ:‌ آيا حوثي‌ها تعلل مي‌کنند و دنبال راه حل نيستند؟ بن علوي: بلکه خواستار راهکار هستند. ما مطمئن هستيم از اين امر. مي‌پرسي راه حل چيست؟ راه حل، توافق بين او [حوثي‌] و ديگران است که در حال جنگ هستند. مثلي هست بين يمني‌ها که مي‌گويد، يمني‌ها با هم مي‌جنگند و مي‌کشند و رقابت مي‌کنند اما زمانيکه لبه پرتگاه رسيدند،‌ باز مي‌ايستند و توافق مي‌کنند. عکاظ: روابط شما با حوثي‌ها قوي نيست؟ بن علوي: روابط ما با حوثي‌ها مثل روابطمان با ديگران است. ما روابط ويژه‌اي نداريم. عکاظ: اما آنها بيش از آنکه در صنعاء باشند، در مسقط [پايتخت عمان] هستند. بن علوي: براي اينکه به برخي از آنها اجازه نمي‌دهند به صنعاء بروند [کنايه به کارشکني عربستان]. قاچاق سلاح به يمن از عمان صحت ندارد عکاظ: درباره قاچاق سلاح ايراني براي کودتاچيان از طريق عمان نظرتان چيست؟ بن علوي: صحت ندارد. از مرز ما سلاحي رد نشده است. ما آماده‌ايم که اگر ترديدي هست، توضيح بدهيم. و توضيح داديم و آماده‌ايم که به برادرانمان در عربستان نيز توضيح بدهيم. عکاظ: اخباري هست که مي‌گويد سلاح ايراني از عمان به يمن مي‌رود. بن علوي: منتشر شده اما لزوما هر چه منتشر مي‌شود صحت ندارد. عکاظ: اما گفته مي‌شود که اين خبرها درست است.. دليلش هم اين است که شما تکذيب نکرديد. بن علوي: درست نيست. هيچ کس از برادرانمان در عربستان سوالي در اين خصوص نکرده است. حتي مي‌دانيم که در دلشان چيزي هست. ما از صحتش اطلاعي نداريم و منطقاً هم شما خبرنگار هستيد، اين را تشخيص مي‌دهيد که فاصله «سحار» جايي که موشک‌ها فرود آمده تا مأرب، چهار هزار کيلومتر است. اينها تبليغاتي بود که ما پاسخش را نداديم.. چون نادرست است. عکاظ: اما پاسخ، توضيح حقيقت است. بن علوي: ما تمايلي نداريم وارد کشمکش و جدال شويم. عربستان چيزي رسمي منتشر نکرد و نه هيچ کشور ديگري در ائتلاف. بنابراين ماهم توجهي نکرديم. عکاظ: آيا شما مطمئن هستيد که سلاحي ايراني از خاک عمان عبور نکرده [براي يمني‌ها]؟ بن علوي: مطمئنا. عکاظ: آيا شما قاچاق‌چيان سلاح بازداشت کرده‌ايد؟ بن علوي: چيزي نگرفتيم. و چيزي هم عبور نکرده. شما خبرنگار چرا قاچاق سلاح را از سواحل وسيع يمن پيگيري نمي‌کنيد؟ قاچاق‌چي‌هاي وادي عبيده که مشهور هستند. عکاظ: برخي مي‌گويند که علي عبدالله صالح رئيس جمهور مخلوع، با شخص شما در ارتباط است. چقدر صحت دارد؟ بن علوي: درست نيست. عکاظ: اگر تلاش کند تماس بگيرد، آيا پاسخش را مي‌دهيد؟ بن علوي: اگر تماس بگيرد، به او پاسخ خواهم داد. اما حقيقتا او تماس نگرفته است. عکاظ: آيا به او پيشنهاد نکرديد که از يمن خارج شود؟ بن علوي: چرا بايد پيشنهاد خروج از يمن را به او [صالح] بدهيم در حالي که او نمي‌خواهد خارج شود؟ عکاظ: چرا پيشنهاد خروج به او نمي‌دهيد؟ بن علوي: چه ربطي به ما دارد. اگر بخواهد خارج شود، فراهم است برايش. اگر هم بخواهد بماند، کشورش خودش است [ميتواند بماند]. همه اعضاي اتحاديه عرب در بحران سوريه دخيل هستند عکاظ: تو را به خدا، به من بگو چرا عمان هنوز درهاي سفارتش در دمشق باز است. آيا اين معقول است که در زمانيکه ملت سوريه دچار کشتار و کوچ و آوارگي هستند، موضع شما عادي باشد بلکه حتي موضعي نداريد. حداقلش اين است که در محکوميت آنچه رژيم مثل قتل و کشتار انجام مي‌دهد،‌سفارت را تعطيل کنيد. بن علوي: من از جمله کساني هستم که خيلي مي‌دانند چه در سوريه مي‌گذرد. در نتيجه روزي مسئله روشن مي‌شود و سوري‌ها مسئول آنچه هستند که رخ مي‌دهد و باز هم تکرار مي‌کنم که کسي از غيب مطلع نيست. ما ابتداي بحران هشدار داديم درباره خطرناک بودن راهي که مردم در آن وارد شدند و کساني که در جلسات اتحاديه عرب حاضر بودند،‌ به ياد دارند [که ما چه گفتيم]. عکاظ: گويي شما دنبال توجيه تراشيدن براي بشار اسد هستيد. بن علوي: توجيهي نمي‌تراشم براي کسي. سوريا در بحران است و تنگنا بزرگ است و منطقه هم به دليل آن [در تنگناست]. عکاظ: اما اين رژيم جنايتکار مي‌کشد و تصاوير جنگ سوريه شاهدي بر اين مدعاست.. بن علوي: همه جا جنگ است. بايد دنبال راه حل باشيم. عکاظ: اما وضعيت الان فرق کرده است. آيا مي‌دانيد تعداد آوارگان و کوچ‌داده شده‌ها و کشته‌هاي سوريه چقدر است؟ بن علوي: آيا در اصل مسئله تغييري ايجاد مي‌کند وقتي وضعيت سوريه به اين نقطه بد رسيده است؟ عکاظ: اما آيا عمان نبايد موضع صريح و روشني داشته باشد؟ بن علوي: همه ما در ايجاد اين وضعيت دخيل هستيم. نه فقط عمان. ما به عنوان اعضاي اتحاديه عرب. هيچ کشوري از اعضاي اتحاديه عرب تصميمي براي پايان دادن به اين نمايش نيست. عکاظ: اما بايد جلوي اين خونريزي را گرفت، و شما بايد موضع صريحي بگيرد. ديگران موضع صريحي گرفته‌اند. بن علوي: همه ما در اتحاديه عرب در ايجاد اين تراژدي، سهيم هستيم. اين تراژدي، ربطي به سفارت ما در دمشق که باز هست يا نيست، ربطي ندارد. عکاظ: آيا اين به رسميت شناختن رژيم بشار [اسد] نيست؟ بن علوي: سوريه کشوري عضو سازمان ملل است و در نشست‌هايش حاضر مي‌شود. حتي کسي که گفت، بشار اسد مشروعيتش را از دست داده است،‌در عين حال با نظام او در سازمان ملل تعامل مي‌کند. پس نبايد احساسي رفتار کنيم. عکاظ: به نظر شما همه راهها براي حل سياسي بحران مسدود شده و يافتن راهکار سخت است؟ بن علوي: [پرونده] سوريه الان در دست بازيگران بزرگ است. ما [از مسئله] خارج شده‌ايم. عکاظ: آيا يکي از اين بازيگران بزرگ، ايران است؟‌ بن علوي: خير. بزرگ‌ها روسيه است و آمريکا. عکاظ: اما ايران نقش دارد و مي‌کشد و آواره مي‌کند... و هر کاري مي‌خواهد، انجام مي‌دهد.. بن علوي: ايران هست و ديگران هم هستند. سوريه براي همه حلال شده و متاسفانه ما کشورهاي عربي، در مصيبت‌ها به اسم «بهار عربي» سهيم هستيم. عکاظ: منظورتان چيست؟‌ بن علوي: بهار عربي آشوب است. مي‌گويند انقلاب و انقلاب يعني آشوب. اين منحصر به عرب‌ها نيست. در هر جايي که انقلاب شده،‌ آشوب است. حتي در آمريکا در جنگ داخلي، آشوب فراگير شد. عکاظ: موضع کشور عمان درباره آتش زدن سفارت عربستان در تهران و کنسولگري آن در مشهد چيست. عمان موضع روشن و صريح که آنچه رخ داد را محکوم کند، اتخاذ نکرد. عمان: بيانيه از طريق دبيرخانه شوراي همکاري صادر شد. دبيرخانه بدون موافقت کشورهاي شورا، نمي‌تواند بيانيه صادر کند. ما هم محکوم کرديم. عکاظ: آيا بيانيه شوراي همکاري خليج [فارس] از دبيرخانه کافي است؟ نظر شما درباره آنچه ايران انجام داد چيست؟ بن علوي: ما بيانيه‌اي ديگر هم صادر کرديم. همچنانکه بيانيه‌اي از طرف همه کشورهاي خليج [فارس] صادر شد. با کانال تلگرامي «آخرين خبر» همراه شويد