فلاحیان: احمدی‌نژاد می‌تواند با ۲۰۰ هزار تومان معادلات را به هم بریزد/ احمدی نژاد چند بار سقوط کرد اما دستش را گرفتند

خبر آنلاين/- وزير اطلاعات دولت سازندگي مي گويد احمدي‌نژاد مي‌تواند با ۲۰۰ هزار تومان معادلات را به هم بريزد. حجت‌الاسلام علي فلاحيان وزير اطلاعات دوران سازندگي و نماينده مردم خوزستان در مجلس خبرگان رهبري متولد نجف‌آباد اصفهان است. او در گفت‌وگويي با فارس به تبيين جديدترين تحليل ها و نظراتش درباره شرايط کشور، انتخابات آينده و سياست خارجي پرداخته است. اهم اظهارات وي در ادامه مي آيد: • فضاي اقتصادي روشن است؛ چون بالاخره سياست‌هايي که اجرا شد باعث تورم شد و يک مقدار هم باعث از هم‌پاشيدگي مديريت در وزارت‌خانه‌ها و پيمانکاري‌ها شد. الآن دخل و خرج‌ها منظم نيست و مقداري هم دولت تحت فشار است.بخشي از اين شرايط مربوط به سوءتدبير است و بخشي هم ناشي از تحريم‌هاست که البته حرف‌هاي آقاي احمد‌نژاد باعث سوءاستفاده غربي ها شد و کاخ سفيد گفت ديديد که تحريم‌ها بر وضعيت ايران اثر گذاشته است. • من برنامه دارم. طبق افکارسنجي که من کردم،‌ مردم مي‌گويند مثلاً احمدي‌نژاد مثل شما گفت من اين کارها را مي‌کنم ولي نکرد. برنامه الآن برايشان مهم نيست. برنامه يک وقتي اهدافش اينست که مردم متوجه مي‌شوند، يک وقت‌هايي هم بحث کارشناسي است. • مردم الآن دنبال برنامه نيستند، دنبال اين هستند که اين کسي که مي‌گويد من اين کار را مي‌کنم، آيا اعتقاد به کارشناسي دارد؟ يا اعتقاد دارد با مديران درجه‌ اول کشور کار کند و اگر اعتقاد دارد، توانايي انجام اين را هم دارد. بنابراين بايد ديد يک کانديدا توانايي مديريت اين مجموعه را دارد يا مثلاً مي‌گويد من اصلاً اينها را نمي‌خواهم و يک‌سري آدم مي‌آورم که از من يک رده‌ پايين‌تر باشند و بتوانم آنها را مديريت کنم. احمدي نژاد هم نبايد 84 مي آمد • سال 84 نبايد احمدي‌نژاد مي‌آمد. ما گفته بوديم کسي که با اين روند آشنايي ندارد، نمي تواند کار کند. بحث عملکرد اشخاص هم دو تاست؛ يکي اينکه ما مي‌گفتيم کسي انتخاب شود که با اين روند آشنايي دارد و ديگر اينکه خودش هم مي گفت با نخبگان کاري ندارم چون من با مردم هستم! اگر يک رئيس جمهور نتواند با نخبگان آشتي کند و مردم از نخبگان رويگردان شوند و بيايند به او رأي بدهند، آن رئيس‌ جمهور بدون پشتوانه نخبگان خواهد ماند. احمدي نژاد چند بار در اين دوره و هم در دوره قبل سقوط کرد اما دستش را گرفتند • احمدي‌نژاد از نخبگان درجه دو استفاده کرد. ايشان چون هر کسي رئيس‌ جمهور شد، به اصطلاح کيک نيروي انساني را يک بُرش مي‌زد و برمي‌داشت. ايشان گفت که من اين کاست را به هم مي‌زنم؛ اين يعني چه؟ يعني من از آدم‌هاي رده‌ دو استفاده مي کنم. حرف ما اين بود که او از نظر تئوري سياسي و اقتصادي ممکن است بتواند امور را اداره کند اما اگر به بحران خورد، سقوط مي کند که آقاي احمدي نژاد چند بار هم در اين دوره و هم در دوره قبل سقوط کرد اما دستش را گرفتند. • همين الآن که شما مي‌بينيد نقدينگي را 4 برابر کرده و همين که تورم سرسام‌آور شده، سقوط است. سقوط معنايش اين نيست که يک مقام استعفا دهد. تورم 51 درصدي دولت آقاي هاشمي هم به معناي سقوط او بود • در پاسخ به اين سوال که {آيا تورم 51 درصدي دولت آقاي رفسنجاني به معناي سقوط او نبود؟}: بله؛ ما به او هم مي گفتيم. گفتيم شما اين کار نکنيد اما ايشان گوش نداد. در قيمت ارز ما مخالف بوديم و دو - سه بار هم 700 تومان شد که من متصدي امر شدم و قيمت را به 400 تومان رساندم و گفتم اين کارها باعث سقوط مي‌شود. آقاي هاشمي هم سقوط کرد و در هدايت امور در بسياري موقعيت‌ها شکست خورد که گاهي با مشکل اعتصابات مواجه مي شديم. • ايشان تحليل اقتصادي ما را قبول نداشت. من گفتم که ارز 7 تومان نيست، محاسبه کردم 35 تومان است. ايشان اول گفتند 60 تومان و بعد رفتند با آقاي عادلي ساختند و دوتايي نرخ را به 140 تومان رساندند و بعد همين طور بردند بالا. بعد از اينکه من محاسبه کردم و ديدم نرخ ارز غير واقعي است، گفتم اين کار شما يک تورم انتظاري در پي دارد. • در پاسخ به اين سوال که{آقاي هاشمي به همين علت به شما گفت از وزارت برويد؟} :نه؛ آقاي هاشمي اصلاً به من نگفت از وزارت برو. آقاي هاشمي نظرشان اين بود که من وزير کشور شوم که البته آقا بعداً فرموده بودند چرا مي‌خواهيد يک جا را آباد و ‌يک جا را خراب کنيد. نظر خودم هم اين بود که بروم وزارت کشور اما نهايتاً اين طور نشد. • عملکرد آقاي هاشمي موجب گسترش فقر نشد؛ او معتقد بود که ما در دوره سازندگي هستيم که يک ضرور‌ت‌هايي پيش مي‌آيد براي اينکه برنامه سازندگي پيش برود. روش من مبتني بر صنايع «هاي‌تک» است • روش من اصلاً مبتني بر صنايع «هاي‌تک» است؛ ما بايد به گونه‌اي عمل کنيم که قدرت خريد مردم را افزايش دهيم در حالي که آمديم تورم متوالي ايجاد کرديم. وقتي آقاي احمدي‌نژاد دولت را تحويل گرفت، نقدينگي 90 هزار ميليارد تومان بود و الآن 400 هزار ميليارد است که به معني 4 برابر شدن نقدينگي است؛ در 8 سال يعني متوالياً 25 درصد به بالا بوده‌است. • در مورد سال 80 که کانديدا شدم هم فکر مي‌کردم رأي مي‌آورم؛ اگر حادثه‌اي پيش نمي آمد اما چندحادثه پيش آمد، يکي حادثه‌اي بود که جريان تندرو دوم خردادي از آن عليه من استفاده کرد و ديگري هم اين بود که آقاي توکلي در جبهه ما قرار داشت و اينگونه القاء شده بود حالا که فلاحيان رأي نمي آورد، پس به توکلي رأي بدهيد که خاتمي رأي نياورد. الآن هم اگر چنين مسأله‌اي پيش بيايد، باز هم من رأي نمي‌آورم. • گفتند الآن شرعاً حرام است که به آقاي فلاحيان رأي دهيد چون رأي‌تان از بين مي‌رود و رقيب برنده انتخابات مي شود و استدلالشان هم اين بود که به خاطر برخي مسائل من رأي‌ ندارم. قبل از آن وضعم خوب بود. • از ديگر حوادث اين سال هم يکي قتل هاي زنجيره‌اي که به من چسباندند و يکي هم داستان پسرم بود که 4 نفر به ما حمله کردند و يکي از آنها در اين حادثه کشته شد که البته محکوم هم شدند ولي بالاخره تبليغات دست آنها بود... • اين حوادث يک تبليغات انتخاباتي بود که البته به اين موضوع در تيزر تبليغاتي ام جواب داده بودم که از صدا و سيما پخش نشد و اگر آن تيزر پخش مي‌شد، جواب همه اينها را مي داد... • ما در رابطه با پرداخت يارانه‌ها به آقاي احمدي‌نژاد انتقاد داشتيم و شما اگر اين مقدار تفاوت قيمت حامل‌هاي انرژي را بدهيد، مشکل ايجاد نمي‌کند والا اگر بخواهي بروي از بانک مرکزي استقراض کني موجب تورم مي‌شود و دود اين در چشم همه مي‌رود. آقاي احمدي‌نژاد آقاي حسيني را فرستاد به مجلس خبرگان و از برنامه خودشان دفاع کردند و گفتند اين روند موجب بروز تورم نمي شود اما بعداً رفتند ظاهراً ماهي هزار ميليارد تومان استقراض کردند که معناي آن کم آوردن بود. مي‌ گفتند به درد وزارت اطلاعات نمي‌ خورم • حضور من در عرصه انتخابات با توجه به درخواست‌هاي مردمي است؛ من همه هنرم برخورداري از توان اجرايي و مديريتي بالاست؛ اتفاقاً اعتراضي که به من بود، اين بود که مي‌ گفتند به دليل مديريت بالا و ريسک‌پذيري به درد وزارت اطلاعات نمي‌ خورم؛ چون ما مي‌خواهيم مديريت متوسط در وزارت اطلاعات باشد. • معتقدم اگر قرار شد اصولگرايان توافق کنند، همه کساني که مي‌ خواهند ائتلاف کنند يا به نفع يکي بروند کنار، نمايندگاني بي طرف داشته باشند و اين نمايندگان بر اساس ضوابطي ريش ‌سفيدي بکنند و مجموعه را يه يک يا دو نفر برسانند.اگر چنين باشد، من اصلاً خودم نمي‌ آيم. مناظره هاي سال 76 يخ بود • مناظره‌هاي سال 76 که يخ بود.‌ مناظره 88 خوب بود ولي مباحثي که مطرح مي شد، خوب نبود. آن چيزها که مربوط به احوال شخصي بود، بد بود. برخي مواقع هم ديديم که طرف مقابل حضور نداشت جواب بدهد و لذا حيثيتش زير سؤال مي رفت. • اگر کسي بيايد به مردم بگويد 200 هزار تومان يارانه مي‌دهم، وضعيت عوض مي‌شود. اگر آقاي احمدي‌نژاد پول داشته باشد و بگويد من مي‌دهم و نيروي بعد من هم 200 هزار تومان مي‌دهد، اين تمام معادلات را به‌هم مي‌ريزد ولو اينکه اين کار تورم ايجاد کند. • الآن باور مردم اينست که آقاي احمدي‌نژاد پول ندارد و اين را هم دارد استقراض مي‌کند و دودش هم به چشم خودشان مي‌رود و لذا مردم نسبت به اين مسأله نگاه متفاوت دارند. • من هم هيچ‌وقت نگفتم که با هاشمي يکي هستم؛ من حتي گفته‌ام که خودم را به کسي سنجاق نکرده‌ام. نگفتم آقاي هاشمي هميشه رئيس ماست • در پاسخ به اين سوال که {اما شما گفتيد که آقاي هاشمي هميشه رئيس شماست؟ اين جمله شما معروف است...}: نه من نگفتم! اين را يکي از رسانه‌ها نوشت و به من نسبت داد.