مسئولان در نشست خبری پلاسکو: آتش زیر آوار است

فارس/ ملکي سخنگوي سازمان آتش‌نشاني و پشمچي‌زاده معاون فني شهردار تهران در نشست خبري مشترک آخرين وضعيت آتش سوزي و ريزش ساختمان پلاسکو را تشريح کردند. ملکي در اين نشست گفت: هم‌اکنون آواربرداري با استفاده از تجهيزات به‌روز در حال انجام است ضمن اينکه تاکنون شهادت 3 عضو آتش‌نشان مسجل شده که اولين شهيد ما در اثر شدت سوختي در بيمارستان به شهادت رسيده بود، اما ما تاکنون دو پيکر را از زير آوارها بيرون کشيده‌ايم. ملکي افزود: مجموعاً شهداي آتش‌نشاني و مفقودان اين حادثه حداکثر 25 نفر است که 15 نفر از اين افراد متعلق به آتش‌نشاني مي‌باشند، هرچند که 14 نفر از آنها زير آوارها مي‌باشند. سخنگوي سازمان اظهار داشت: هم‌اکنون در دو جبهه جنوبي و شرقي توسط فرماندهي ارشد ميدان و تاکتيک‌هاي عملياتي صورت‌گرفته و با عمليات سبک‌سازي انجام شده توانسته‌ايم مجموع بالايي از آوارها را برداشت کنيم که برخي از اين ستون‌ها بيش از 40 تا 50 تن بودند که بايد به قطعات کوچکتر تقسيم شده و به مناطق ديگري برده شوند. وي تصريح کرد: هنوز در زير آوار آتش پنهان و نهفته وجود دارد؛ درحالي‌که آتش در قسمت‌هاي بالايي اين ساختمان بوده، اما هنگام ريزش اين ساختمان آتش به همراه آتش‌نشانان به قسمت پايين سقوط کرده است و قسمت‌هاي زيرين اين ساختمان اجناس و اموال زيادي وجود دارد که همگي اشتغال‌زا بوده است. ملکي تصريح کرد: هنگام آواربرداري لايه‌هاي زيرين آوار آتش زياد است و بلافاصله با رسيدن اکسيژن به آن مشتعل مي‌شود. سخنگوي سازمان آتش‌نشاني درباره در اختيار داشتن هلي‌کوپتر اطفاي حريق، گفت: آتش‌نشاني اصلاً هلي‌کوپتري در اختيار ندارد که بخواهد از آن استفاده کند ضمن اينکه اين شايعه که پرواز اين هلي‌کوپتر به دليل وجود منطقه پرواز ممنوع انجام نشده هم صحت ندارد، ضمن اينکه استفاده از هلي‌کوپتر هم فضاي خاص و مشخصي مي‌خواهد. ملکي گفت: سابقه پرواز هلي‌کوپتر را فقط در بخش‌هايي از مناطق جنوبي تهران که منطقه نفتي بود داريم که آن پرواز هم براي اطفاي آتش صورت گرفته در آن منطقه انجام شده بود. وي ادامه داد: پرواز هلي‌کوپتر هم به دليل ايجاد باد زياد و جابه‌جايي هوا در زماني‌هايي که ساختماني آتش گرفته بايد بررسي شود ؛ چراکه مي‌تواند باعث گسترش آتش‌سوزي شود. سخنگوي سازمان آتش‌نشاني افزود: وقتي هلي‌کوپتر آب را از فاصله هزار متري از آسمان بر روي آتش مي‌ريزد اين آب تا به زمين برسد، 200 متر جابه‌جا مي‌شود. و عملاً بهره مناسب براي اطفاي آتش ساختمان‌هايي نظير ساختمان پلاسکو وجود نخواهد داشت. ملکي اظهار داشت: قوياً استفاده از امکانات قديمي در سازمان آتش‌نشاني را رد مي‌کند. وي افزود: دو دقيقه و دو ثانيه بعد از اعلام آتش‌سوزي در ساختمان پلاسکو اولين تيم اطفاي حريق وارد صحنه شد که اين زمان بسيار زمان خوبي طبق استانداردهاي جهاني و بالاتر از آن است. سخنگوي سازمان آتش‌نشاني خاطرنشان کرد: بعد از اعلام آتش‌سوزي در ساختمان پلاسکو 10 ايستگاه آتش‌نشاني به همراه 15 تانکر آب، تشک نجات و ديگر امکانات به محل اين ساختمان اعزام شد. ملکي گفت: در سطح منطقه سازمان آتش‌نشاني تهران جزو معتبرترين سازمان‌ها به حساب مي‌آيد که بارها اعضاي آتش‌نشاني خارجي براي طي کردن دوره‌هاي آتش‌نشاني به کشور ما آمده‌اند. وي افزود: انجمن ATFC که يکي از معتبرترين انجمن‌هاي آتش‌نشاني در دنياست، آتش‌نشاني تهران را به عضويت خود درآورده است. اين در حالي است که ژاپن، کره جنوبي و چين سال‌هاي متمادي است که درخواست عضويت داده‌اند اما عضويت آنها هنوز مورد تأييد قرار نگرفته است، درحالي‌که آتش‌نشاني تهران با اکثريت آراء توانست به عضويت اين انجمن درآيد. سخنگوي سازمان آتش‌نشاني افزود: تجهيزات آتش‌نشاني تهران بعد از حضور آقاي قاليباف در شهرداري توانسته امکانات و تجهيزات خود را متحول کرده و به‌روز کند. ملکي گفت: من به‌شخصه 15 دقيقه بعد از بروز آتش‌سوزي به محل آتش رسيدم و اگر در لحظات اوليه اقدام به خارج کردن ساکنان و مشتري‌هاي اين ساختمان از سوي همکاران صورت نمي‌گرفت و حجم جمعيت 400 تا 500 نفري از اين محل به بيرون هدايت نمي‌شدند، فاجعه بيشتر بود و اگر کار خارق‌العاده آتش‌نشاني در خارج کردن مردم صورت نمي‌گرفت قطعاً شاهد جان باختن صدها نفر در اين حادثه بوديم. وي افزود: درحالي‌که عمليات اطفاي حريق در مراحل خود بود، دود به رنگ سفيد درآمده بود که بعد از شنيدن صداي انفجار در طبقات بالا خاکستر، دود و مصنوعات توليدي و خرد شدن شيشه‌هاي واحدهاي تجاري را به‌شخصه مشاهده کردم. سخنگوي سازمان آتش‌نشاني تصريح کرد: چند دقيقه بعد از انفجار و خروج مجدد افرادي که به ساختمان بازگشته بودند، انفجار دوم رخ داد که همين انفجار باعث ريزش سقف‌هاي بالايي و به صورت مستمر ريزش سقف‌هاي پاييني صورت گرفت. وي در مورد انجام تحقيقات علل بروز اين حادثه گفت: تحقيقات ميداني علل اين حادثه بايد بعداً انجام شود اما شنيده‌ها حاکي است که چند منبع گازوئيل در بالاي ساختمان وجود داشته است و من هم حرف آقاي قاليباف را تأييد مي‌کنم. ملکي افزود: به گفته ساکنان و شاغلان ساختمان پلاسکو و به دليل توليدي بودن بسياري از مغازه‌ها، تعداد زيادي پيک‌نيک‌هاي کوچک و کپسول‌هاي 11 کيلويي بزرگ گاز وجود داشته است. سخنگوي سازمان آتش‌نشاني درباره انتقاد به آتش‌نشاني مبني بر عدم در اختيار نداشتن نردبان‌هاي بلند براي اطفاي حريق ساختمان پلاسکو، افزود: بلندتري و به‌روزترين نردبان‌هاي دنيا 54 متر دارد که البته اين نردبان‌ها و استفاده از آنها روتين است. همچنين برخي بالابرها و نردبان هم به صورت سفارشي ساخته شده است که امکان مانور گردش به راست و چپ را ندارد. وي در توضيح بيشتر اين موضوع اظهار داشت: آتش‌نشاني تهران 7 دستگاه نردبان 54 متري در اختيار دارد که در همان لحظات اوليه 4 دستگاه آن در محل آتش‌سوزي ساختمان پلاسکو حضور داشت. همچنين آتش‌نشاني تهران 23 دستگاه نردبان 32 متري در اختيار دارد. پشمچي‌زاده در اين نشست خبري در خصوص مسئوليت پلمپ کردن ساختمان‌هاي ناايمن در تهران گفت: مسئوليت پلمپ ساختمان‌هاي ناايمن در تهران با شهرداري نيست؛ چراکه ما ضابط قضايي نيستيم و فقط مي‌توان موارد اين‌چنيني را به ضابط قضايي معرفي کرد تا آنها اقدامات قانوني را انجام دهند، اما پلمپ کردن در اختيار شهرداري نيست و فقط مي‌توانيم به ساختمان‌هايي که مسائلي ايمني را رعايت نکرده‌اند تذکر بدهيم. وي تصريح کرد: در لايحه مديريت شهري که هم‌اکنون به مجلس برده شده مي‌توان اميد به پلمپ کردن ساختمان‌هاي ناايمن از سوي شهرداري‌ها را داشت که اين امر مي‌تواند به آتش‌نشاني تهران، شهرداري تهران يا آتش‌نشاني‌هاي ساير شهرها به‌عنوان ضابط قانوني اين اختيار را دهد تا آنها ساختمان‌ها را پلمپ کنند. در اين نشست خبري سيد مازيار حسيني در پاسخ به سؤالي در خصوص فرسوده بودن عمر سازه‌ پلاسکو گفت: عمر مفيد سازه به شرايط نگهداري آن بستگي دارد و حتي تعدادي سازه‌هاي بلند در برخي از کشورها بيش از صد سال دارند اما آنها با به‌روز کردن محيط‌هاي داخل تلاش مي‌کنند تا پايه‌ها و سازه اصلي را حفظ کنند. حسيني افزود: اولين آيين‌نامه رعايت مسائل زلزله تا 6 ريشتر تا سال 68 تصويب شد ولي عملاً کسي به آن توجه نمي‌کرد که در آن سال زلزله منجيل رخ داد، ولي در سال 82 هم زلزله بم رخ داد که بازهم به رعايت آيين‌نامه زلزله توجهي نشد. وي تصريح کرد: در کشورهاي پيشرفته بيمه در کنترل مسائل ايمني ساختمان‌ها نقش ويژه‌اي دارد و اگر کارشناسان آنها عدم امنيت ساختماني را تأييد کنند، هزينه بيمه کردن آن بسيار بالا مي‌رود. حسيني خاطرنشان کرد: در کشورهاي خارجي بيمه‌ها يکي از محل‌هاي رجوع براي رعايت مسائل فني ـ مهندسي هستند. در ادامه نشست خبري ملکي گفت: به‌هيچ‌وجه حين آتش‌سوزي تخريب و شکستن شيشه‌اي وجود نداشت اما تنها چيزي که باعث تخريب و ريزش پلاسکو شد انفجارهايي بود که در طبقات بالا صورت گرفت. پشمچي‌زاده گفت: بعد از سال 92 به طور متوسط هر 6 ماه يک‌بار يک اخطار به ساختمان مبني بر اجراي دستورالعمل سازمان آتش‌نشاني به مالک مي‌داديم و حتي درباره عدم دپوي مواد اشتغال‌زا به آنها تذکرات زيادي را داده بوديم اما به نظر مي‌رسد عزم جدي از سوي ساکنان و بهره‌برداران ساختمان پلاسکو وجود نداشت. وي تصريح کرد: ما در مورد ساختمان‌هاي در حال احداث مجاز هستيم تا با فرد سازنده يا مالک که اقدامات قانوني را بر اساس پروانه رعايت نمي‌کند، برخورد کرده و جلوي ساخت‌وساز آن را بگيريم، اما بااين‌حال نمي‌توانيم آن ساختمان را تخريب کنيم، مگر اينکه حکم قضايي داشته باشيم. ضمن اينکه در مورد کارگاه‌هاي توليدي در کشور دستگاه‌هاي ديگر متولي برخورد با عدم رعايت مسائل ايمني هستند. در اين نشست خبري مازيار حسيني گفت: نيروي انتظامي، راهور و پليس با حضور به‌موقع خود بلافاصله بعد از آتش‌سوزي و همچنين حين ريزش ساختمان، بسيار به‌موقع عمل کرده و به محل آمدند. ضمن اينکه با پيش‌بيني‌هاي صورت گرفته از سوي آنها ساختمان پلاسکو و اطراف آن‌که به‌عنوان يکي از مراکز بزرگ خريد شهر تهران محسوب مي‌شود، تحت کنترل آنها درآمد و اين افراد با تهيه نقشه‌هاي ترافيکي و اطلاع‌‌رساني به‌موقع از قفل شدن اين منطقه جلوگيري کردند. وي تصريح کرد: ما بايد در زمينه مديريت بحران پخته‌تر عمل کنيم، هرچند از سال 83 ستاد کنترل بحران تشکيل شده هرچند که قبل از آن ستاد حوادث متفرقه وجود داشت، اين در حالي است که ژاپن تجربه 100 صدساله در زمينه کنترل بحران دارد. حسيني گفت: همه دستگاه‌ها بدون اجبار و الزام در ساعات اوليه بروز حادثه به کمک ما آمدند و جا دارد از همه اين دستگاه‌ها و ارگان‌ها تشکر کنم. وي خاطرنشان کرد: وقتي‌که ساختمان بزرگي مثل پلاسکو آتش مي‌گيرد، جمعيت زيادي در آن وجود دارد و اطراف اين ساختمان هم تعداد زيادي از مردم در حال تردد هستند که همگي آنها جمع مي‌‌شوند تا حادثه را از نزديک مشاهده کنند، لذا بايد در اين مواقع به آنها تذکر لازم داده شود، ضمن اينکه از رسانه‌ها مي‌خواهيم تا مسير را براي حضور نيروهاي امدادي و خدماتي باز کنند، هرچند که حال و شرايط مالک ساختمان را درک مي‌کنيم؛ چراکه مي‌دانيم همه زندگي او در اين موضوع از دست رفته است. حسيني تصريح کرد: ساختمان پلاسکو 17 طبقه و 33 هزار مترمربع و 577 واحد صنفي،‌ اداري و بانکي خراب‌شده دارد که هم‌اکنون هم بخش زيرين آن در حال سوختن است. وي افزود: به دستور شهردار تهران در منطقه‌اي حصاري کشيده شده و کاميون‌هايي که از آوارها را حمل مي‌کنند بايد بار خود را در آن محل بريزند و در تمامي اين کاميون‌ها يک نيروي حراستي وجود دارد که اين اقدام ما به اين دليل است که در بين نخاله‌ها اموال مردم مانند گاوصندوق و اشياي قيمتي وجود دارد و مي‌کوشيم تا براي اموال مردم مديريت خوبي داشته باشيم. حسيني خاطرنشان کرد: اطلاعات پيامکي و تماس‌هاي افرادي که در زير آوار بودند را از آگاهي تهران دريافت کرديم تا بتوانيم محل افراد محبوس را شناسايي کنيم، البته قبل از آن در زمينه اطفا و خروج مردم از ساختمان پلاسکو اقدامات خوبي را انجام داده بوديم. وي گفت: با اقدامات نيروها و عوامل آتش‌نشاني در اين سانحه تشکر کنم و روح سرتيم و فرمانده پايگاه مبدا ايستگاه آتش‌نشاني به نام آقاي اميني را گرامي بداريم که پيکر وي هم‌اکنون زير آوارها قرار دارد. پشمچي‌زاده در مورد استفاده از دستگاه GPS از سوي آتش‌نشانان در عمليات‌ها گفت: اين دستگاه به‌هيچ‌وجه به صورت دقيق نمي‌تواند فواصل متر به متر را به ما نشان دهد؛ چراکه هر طبق ساختمان پلاسکو هزار متر وسعت داشته و کل زمين آن هم 4 هزار و 200 متر است. حسيني در ادامه اين نشست خبري تصريح کرد: قاليباف شهردار تهران چون سابقه فرماندهي ناجا را دارد و عملاً بخش زيادي از نيروي انتظامي علاقه‌مند به وي هستند، به صورت غيررسمي مديريت يکپارچه‌اي در محل حادثه ريزش ساختمان پلاسکو به وجود آمده که اين عملکرد توانسته کمک زيادي به ما کند، ضمن اينکه به‌هيچ‌وجه خلا مديريت يکپارچه در اين حادثه وجود ندارد. وي گفت: دولت‌ها همواره مسئول کمک کلان به شهرها هستند، اما بر اساس تجربه ساير کشورها، شهرها بايد مديريت متمرکزي را در مسائل و اقدامات شهري و اداري خود داشته باشند که اميدوارم روزي اين اقدامات هم از سوي ما صورت گيرد. حسيني تصريح کرد: براي مديريت ريسک بايد تمامي صحنه‌ها و جزئيات حوادث مختلف به صورت دقيق يادداشت و ذخيره شود تا به صورت جزوه درآمده و در حوادث بعدي احتمالي از آن بهره ببريم. حسيني گفت: هم‌اکنون لايحه مديريت بحران در مجلس شوراي اسلامي در انتظار بررسي است و تصويب نمايندگان قرار دارد که اگر پس از حادثه پلاسکو بازنگري لازم در آن هم صورت گيرد مي‌تواند کمک‌حال مديريت حوادث بعدي باشد،‌ ضمن اينکه رئيس مجلس، نمايندگان و رؤساي کميسيون‌هاي اصلي با حضور خود در صحنه حادثه ريزش ساختمان پلاسکو ابعاد اين حادثه را ملاحظه کردند. وي گفت: در بعد قوانين، مقررات و مسئوليت‌هاي اجتماعي بايد توجه جدي صورت گيرد، ضمن اينکه بيمه‌ها هم مي‌توانند در صورت سخت‌گيري رعايت مسائل ايمني، بخشي از اقدامات افزايش ايمني ساختمان‌ها را به دليل داشتن قدرت عمل در دست بگيرد. در اين نشست خبري پشمچي‌زاده تصريح کرد: ذي‌نفعان بايد اين فکر را داشته باشند که مي‌توان با هزينه معقول، دقت عمل و مسئوليت اجتماعي و زمينه‌هاي قانوني موجود مي‌توان کمک‌حال شهرها، ايمني آن و دستگاه‌ها و ارگان‌هاي شهري باشند. وي بابيان اينکه هم‌اکنون لايحه مديريت شهري، لايحه مديريت بحران و تجديدنظر در قانون نظام مهندسي در مجلس در حال بررسي است، گفت: در چنين شرايطي مي‌توان براي تنظيم مقررات و افزايش مسائل ايمني اقدامات خوبي را انجام داد. در ادامه اين نشست خبري جاويد گفت: آقاي سيدمازيار حسيني به دليل سابقه مطلوب در معاونت فني و عمراني شهرداري تهران و همچنين سازمان حمل‌ونقل و ترافيک شهرداري تهران و همچنين تجربه بالا در سازمان مديريت بحران به‌عنوان مدير ميدان حادثه پلاسکو از سوي آقاي قاليباف حکم گرفته‌اند، ضمن اينکه ديگر همکاران من موظف به هماهنگي با وي هستند. همچنين بر اساس فراخوان صورت‌گرفته تعدادي از پيمانکاران که تجهيزات مناسبي دارند نيز به ميدان آمدند. در اين نشست خبري مازيار حسيني تصريح کرد: آواربرداري کاري تخصصي است و بهترين افراد و همکاران ما هم در معاونت فني ـ مهندسي شهرداري تهران حضور دارند، البته کار به صورت تيمي و با مديريت و فرماندهي آقاي قاليباف انجام مي‌شود. وي گفت: آواربرداري در برخي کشورها به اين دليل که شاخه‌اي از عمران است، تدريس مي‌شود؛ چراکه ساختن يک ساختمان از آواربرداري کنترل‌شده بسيار راحت‌تر است. حسيني تصريح کرد: به‌هيچ‌وجه نبايد به بخش‌ تخصصي آواربرداري و عمراني نگاه سطحي داشت. وي در پاسخ به سؤالي در خصوص سياسي کردن اقدامات شهرداري تهران در حادثه ريزش ساختمان پلاسکو از سوي برخي افراد، گفت:‌ سياسي کردن اين اقدامات جز آزرده‌خاطر کردن خانواده‌هاي عزيزاني که پيکرشان زير آوارها باقي مانده است، چيز ديگري دربر ندارد. لذا نبايد اين‌گونه اقدامات از سوي برخي افراد تخريب شود. حسيني خاطرنشان کرد: پيام مقام معظم رهبري خيلي روشن و صريح و عميق بود که بايد خيلي از مسائل حاشيه‌اي بعد از اين پيام خاتمه يابد. وي در پايان گفت: حضور دائم آقاي قاليباف در محل حادثه و تشکيل ستاد بحران در کنار اين ساختمان و رؤيت زحمات وي و همکارانش از سوي مردم بسيار مهم‌تر از مسائل حاشيه‌اي است که برخي ايجاد کرده‌اند. با کانال تلگرامي «آخرين خبر» همراه شويد