ذوالنوری: سر به تن کمیسیون امنیت نباشد اگر برای ریاستش گروکشی‌ کنم

اعتماد/ متن پيش رو در اعتماد منتشر شده و انتشار آن به معني تاييد تمام يا بخشي از آن نيست روزنامه اعتماد درباره انتخابات هيات رييسه کميسيون امنيت ملي و سياست خارجي با ذوالنوري گفت وگو کرده است شما انتقاداتي به صحبت‌هاي آقاي فلاحت‌پيشه داشتيد اين انتقادات چه بود؟ اينکه آقاي فلاحت‌پيشه گفته است حرف‌هاي ذوالنوري واقعيت ندارد اين حرف دروغي است. بنده هر چه گفتم واقعيت دارد. هستند کساني که سال گذشته حضور داشتند. ماجرا از اين قرار بود که سال گذشته چند کانديدا براي رياست کميسيون امنيت مطرح بود از جمله آقايان فلاحت‌پيشه، نوريان و کواکبيان. کساني که خودشان در آن جلسه بودند و محل آن هم ضلع شمال غرب صحن (حين صحن علني) جمع شدند و قرآن را وسط گذاشتند و دست روي قرآن گذاشتند که بر سر قرار و مداري که مي‌گذارند متعهد باشند. برخي از اين آقايان مانند آقاي برومندي، گودرزي و... گفته بودند اين چه بازي‌هايي است و اعتراض کردند و موضوع را به‌هم زدند تا قسم قرآن نخورند. ديروز هم به دليل حساسيتي که نسبت به موضوع پيدا کردم به سراغ شهودي رفتم که در اين جلسه حضور داشتند و موضوع را با آقاي مصري و ديگراني که بودند چک کرديم و برخي از اين شهود توضيح دادند که در آن جلسه افرادي مانند برومندي و گودرزي اعتراض کردند که چرا براي مساله‌اي به اين کوچکي بايد پاي قرآن وسط بيايد. پس تا اينجا اولين نکته اول اين است که من هيچ دروغي نگفته‌ام؛ اما مساله ديگر اين است که سال گذشته يک روز من از مقابل صندلي آقاي فلاحت‌پيشه در صحن مجلس داشتم رد مي‌شدم و اتفاقا آقاي نقوي‌حسيني و آقاي برزگر هم حضور داشتند که آقاي فلاحت‌پيشه گفتند من شانس راي‌‌آوري دارم شما بساط من را به هم نزنيد و کانديدا نشويد که گفتم راي من از شما بيشتر است. بحث ما ادامه پيدا کرد تا اينکه رسيد به اسم افراد و اسم آقاي جاسمي نماينده کرمانشاه وسط آمد، آقاي فلاحت‌پيشه گفت ما از بچگي با هم رفيق بوديم و راي او براي من است؛ من هم گفتم خير ايشان به من راي خواهد داد در اين لحظه توافق کرديم که من و آقاي فلاحت‌پيشه همانجا بمانيم و آقاي برزگر به نمايندگي از آقاي فلاحت‌پيشه و آقاي نقوي‌حسيني به نمايندگي از طرف من بروند و همانجا در صحن از آقاي جاسمي بپرسند که به چه کسي راي خواهد داد و هرچه او گفت مبنا قرار بگيرد؛ يعني توافق کرديم اگر جاسمي گفت به آقاي فلاحت‌پيشه راي مي‌دهد من کانديدا نشوم و اگر گفت به من (ذوالنوري) راي مي‌دهد آقاي فلاحت‌پيشه از کانديداتوري براي رياست کميسيون امنيت ملي صرف‌نظر کند. آن روز آقاي فلاحت‌پيشه گفت من مسلمانم، مَردم، کُردم اگر جاسمي بگويد به ذوالنوري راي مي‌دهم سر قولم خواهم بود. آقايان برزگر و نقوي‌حسيني رفتند که از آقاي جاسمي سوال کنند اما وقتي برگشتند ما ديديم آقاي برزگر قدري پکر است و آقاي نقوي‌حسيني شاداب است پرسيديم چه شد که گفتند جاسمي گفته است من به ذوالنوري راي خواهم داد و اگر سرم برود قولم را نمي‌شکنم. اين تعهدي بود که ميان ما صورت گرفته بود اما با وجود آنکه آقاي فلاحت‌پيشه گفته بود من مرد هستم و کُرد و زير قولم نمي‌زنم اما باز ديديم در انتخابات کميسيون امنيت شرکت کرد و بعد از کانديداتوري هم راي من و آقاي فلاحت‌پيشه مساوي شد که تکليف را قرعه‌کشي مشخص کرد و قرعه به نام آقاي فلاحت‌پيشه افتاد. اما در اين يک‌سال آقاي فلاحت‌پيشه نقش فعالي در کميسيون داشتند شما اين ارزيابي را از عملکرد کميسيون امنيت ملي نداشتيد؟ اتفاقا در اين يک‌سالي که آقاي فلاحت‌پيشه رياست کميسيون را به عهده داشت شايد يکي از بدترين دوران کارکردش را داشته است. يعني ايشان موضعي گرفتند که براي اولين‌بار در تاريخ جمهوري اسلامي شوراي عالي امنيت ملي براي تکذيب صحبت‌هاي رييس کميسيون امنيت ملي اطلاعيه صادر مي‌کند. لذا متاسفانه اين اتفاقات افتاده است و من نمي‌دانم چرا وقتي صحبتي از حرف‌هاي من آمده است مي‌گويد حرف‌هاي ذوالنوري واقعيت ندارد. آن تعداد افرادي که شاهد اين ماجرا بودند وقتي ببينند صحبت‌هاي من که اصل واقعيت بوده است را تکذيب مي‌کنند قادر خواهند بود شهادت بدهند و من حاضرم تک‌تک آنها را براي شهادت بياورم که من صحبت‌هاي خلاف واقعي نگفته‌ام. نمي‌دانم يک جايگاه با اهميتي مانند کميسيون امنيت ملي اگر عملکرد خوبي داشت مورد انتقاد رهبر معظم انقلاب قرار نمي‌گرفت. مگر رهبري از کميسيون امنيت ملي گلايه داشتند؟ شايد گلايه ايشان مشخصا به کميسيون امنيت ملي نباشد اما آقا فرمودند امريکا چند ده طرح و قانون عليه ما تصويب کرده است اما مجلس ما در مقابل چه‌کار کرده‌ است؟! من همان روز در کميسيون امنيت هم خطاب به دوستان گفتم؛ عزيزان! اگر مقام معظم رهبري مجلس را ملامت کرده است ما در کميسيون امنيت باعث ملامت مجلس شديم. ما وقتي وضعيت کشاورزي در کشور مورد نقد قرار مي‌گيرد اولين جايي که مورد توجه است کميسيون کشاورزي است و همين‌طور در مسائل ديگري مانند عمران و صنايع و... اينجا هم همين‌طور است وقتي بحث امنيت‌، سياست‌خارجي و... مطرح مي‌شود اين کميسيون امنيت ملي است که مسوول است؛ يعني اگر گلايه‌اي در اين زمينه وجود دارد اين کميسيون امنيت ملي است که عملکرد قابل قبولي نداشته است که مورد ناراحتي مقام معظم رهبري شده است. به عبارت ديگر اين کميسيون امنيت ملي است که نتوانسته از منافع ملت و کشور در مقابل هجوم دشمنان دفاع کند. شما‌ اين انتقادات را مطرح مي‌کنيد درحالي که فقط يک‌سال رياست کميسيون امنيت ملي با آقاي فلاحت‌پيشه بوده است و 14 سال آقاي بروجردي رياست را به عهده داشت چرا اين مسائل آن زمان مطرح نشد؟ نکته درستي را مي‌گوييد اما من گفتم در يک‌سال گذشته کميسيون امنيت ملي يکي از بدترين کارکرد‌ها را داشته است چون براي اولين‌بار موضع‌گيري رييس آن مورد تکذيب شوراي عالي امنيت ملي قرار گرفته است. اين نکته‌اي بود که به آن اشاره کردم وگرنه کوتاهي کميسيون به همه دوران بازمي‌گردد و مختص اين يک‌سال نيست. برنامه شما براي انتخابات هيات رييسه کميسيون امنيت ملي چيست؟ قبلا گفته‌ بوديد که عزم جدي دارم که بيايم و حتي برخي هم مي‌گويند لابي شما براي اين انتخابات از همان زمان آخرين انتخابات هيات رييسه مجلس شروع شد و حتي در راي دادن هم گروکشي کرده بوديد؟ من مطلقا در اين قصه لابي‌گري و گروکشي نداشتم، من در بحث انتخابات هيات رييسه تکليف‌محور عمل کردم، در موضوع هيات رييسه کميسيون هم که اگر روز يکشنبه برگزار شد و بناي ورود يا عدم ورود داشتم باز هم تکليف و شرايط و منافع کشور را مي‌سنجم و ورود مي‌کنم. اين‌ را هم بگويم اگر کميسيوني هم وجود نداشت من در انتخابات هيات رييسه همان‌گونه که عمل کردم عمل مي‌کنم و در هر کميسيوني هم که باشد به همين صورت عمل مي‌کنم. يعني من يک مبنا و يک اعتقاد دارم. بنده ملاکم آقاي لاريجاني و آقاي عارف نيست. من اعتقاد دارم جناب لاريجاني در کشور، يک جريان نيست اما آقاي عارف نماينده يک جريان است. اگر ما هيات رييسه را واگذار به يک‌ جريان بکنيم نمي‌توانيم نتيجه مطلوبي انتظار داشته باشيم. در اين چند سالي که آقاي روحاني رييس‌جمهور بوده همين جريان خاص همه بدبختي‌هاي مردم و مشکلات معيشتي را ديده است اما حاضر نشده با دولت وارد چالش شود يعني آنجا که منافع ملت اقتضا مي‌کند حاضر نمي‌شود با دولت به چالش بخورد. شما ديديد ما پنج سوال داشتيم از آقاي رييس‌جمهور پرسيديم و هشت‌ماه درگير يک ماراتن نفس‌گير اين سوال‌ها بوديم؛ مشکل تحريم، قاچاق، گراني ارز و... بوديم اما شما مشاهده کرديد سر خط‌هاي جريان اصلاحات و اميد دايما مصاحبه‌ مي‌کردند و مي‌گفتند کار اينها سياسي است و حاضر نمي‌شدند با ما همراهي کنند. شما ببينيد طبق نظر‌سنجي‌ها محبوبيت آقاي روحاني به زير 8 درصد رسيده است و اين جريان در اين موضوع گير کرده‌ است و حاضر نيست بهاي دفاعش از اين دولت را بپردازد چراکه با تلاش اين جريان بود که دولت کنوني سر کار آمد ولي از سوي ديگر سياست «هويج و چماق» و «با دست پس زدن و با پا پيش کشيدن» که هزينه ندهند و بعد ژست بگيرند که ما روحاني را قبول نداريم. لذا ما اگر بياييم يک قوه را درگير جرياني کنيم که با صداقت با مردم برخورد نمي‌کند و واقعا بحث سياسي‌کاري را در بحث منافع ملت و کشور دخالت مي‌دهد. اينجا ما با يک جريان سر و کار داريم. سر به تن کميسيون نباشد اگر بخواهم براي کميسيون وارد لابي بشوم. من تکليف محور و بر اساس اعتقاداتم عمل مي‌کنم و مطلقا اين موضوع در انتخابات هيات رييسه مجلس دخالت نداشته است. براي انتخابات کميسيون امنيت ملي آيا با بروجردي ائتلاف مي‌کنيد؟ هنوز تصميمي براي اين موضوع گرفته نشده است. بايد ببينيم اقتضا‌ي‌شرايط چگونه است. اصلا صحبتي در اين رابطه صورت گرفته است؟ صحبت خاصي که منجر به تصميم شود هنوز نداشتيم اما بايد ببينيم روز يکشنبه چه شرايطي پيش خواهد آمد. اينکه مي‌گوييد صحبت‌ خاصي نداشتيم يعني طرح موضوع شده است؟ به هر حال ما عضو يک کميسيون هستيم، نشست و برخاست داريم و رفيق هستيم. البته ما با دوستان اميدي هم رفاقت و خوش‌و‌بش داريم؛ اين موضوع هم طبيعي است که ما در مسائلي با هم اختلاف داشته باشيم اما از سوي ديگر با هم تعامل و هم‌‌فکري داريم و نمي‌توانيم به دليل برخي اختلاف‌نظرها بياييم و بر سر مشترکات‌مان خدايي ناکرده بايکديگر سر دعوا داشته باشيم. به هر حال ديدگاه‌ها متفاوت است و اين طبيعي است که بر اساس اختلاف‌نظرها در برخي موضوعات نظرات متفاوت داشته باشيم و در برخي موضوعات با يکديگر تعامل کنيم. ما را در کانال «آخرين خبر» دنبال کنيد