اظهارات قائم‌پناه در یک‌سالگی دولت؛ از اتهام بی‌کفایتی به مسئولان تا ماجرای «جعفر ول کن»

ایرنا/ معاون اجرایی رئیس‌جمهور در گفتگو با خبرگزاری جمهوری اسلامی درخصوص موضوع ناترازیها، وضعیت بنزنی و گازوئیل، فیلترینگ،  اتهام بی‌کفایتی به مسئولان سخن گفت و ماجرای «جعفر ول کن» را تشریح کرد.

یکسال از عمر دولت چهاردهم سپری شد، سالی توأم با فراز و فرودهای بسیار. خبرگزاری جمهوری اسلامی به این مناسبت و در هفته دولت با حضور برخی از دولتمردان به ارزیابی عملکرد دولت وفاق می‌پردازد. در این مجال با «جعفر قائم‌پناه» معاون اجرایی رئیس‌جمهور که از سال‌ها پیش با پزشکیان رفاقتی دیرینه داشته به گفت‌وگو نشستیم. آن‌چه در ادامه می‌خوانید مشروح این گفت‌وگو است.

ایرنا: با توجه به گذشت یکسال از فعالیت دولت چهاردهم ارزیابی خودتان را از عملکرد و تحقق اهداف دولت بفرمایید؟

---

بازار

---

قائم پناه: یاد و خاطره شهید رجایی، شهید باهنر و شهید رئیسی و شهدای خدمت را گرامی می دارم. به هر حال همه دولت ها از ابتدای انقلاب تا امروز زحماتی کشیدند، در شرایط مختلف از جمله ۸ سال دفاع مقدس و بعد از آن کشور را اداره کرده اند و به پیشرفت هایی در زمینه های مختلف دست یافتند، اما بعضا تصمیماتشان چالش‌هایی هم ایجاد کرده است. درواقع نقاط مثبت و منفی کشور در حوزه اجرا محصول عملکرد چهل و چند ساله مدیران ارشد است.

قطعا عملکرد ما ایده آل نبوده و همه اهدافی که مردم برای آنها انقلاب کردند محقق نشده، اما توفیقاتی هم داشته ایم. باید هم توفیقات را گفت، هم نقاط ضعف را، دلایل عدم تحقق اهداف باید برای مردم تبیین شود. چون انکار واقعیت ها دردی را دوا نمی‌کند.

این روزها گاهی این انتقاد را می شنوم که چرا آقای دکتر پزشکیان فقط دردها را بیان می کند؟ دلیلش این است که بیان دردها اولین مرحله درمان است؛ ما پزشک هستیم، وقتی بیماری مراجعه می کند اگر دردش را بیان نکند نمی‌توانیم مشکل را تشخیص دهیم و درمان کنیم.

دولت در ۶-۷ ماه اول درحال استقرار بود، این استقرار با مشکلاتی همراه بود، می‌خواستیم انسجام و وحدت حفظ شود و وفاق ایجاد کنیم. یکی از چالش های ما این بود که از همه جناح‌ها، گروه‌ها و دیدگاه‌های موجود در کشور استفاده کنیم. حداقل این بود که احساس نکنند از صحنه خارج شده اند و بدانند ما به دنبال خالص سازی و حذف کامل یک جناح نبودیم.

زمانی شعار آقای خاتمی «زنده باد مخالف من» بود، ولی دکتر پزشکیان فراتر رفته است و با مخالفان خودش همکاری می کند از آنها راهکار می خواهد و دست همکاری به سمت آنها دراز می کند. این چالشی بود که حدودا تا عید درگیرش بودیم و هنوز هم بعضی بخش ها تازه معاونت‌هایشان را منصوب کرده اند.

موضوع دیگر همکاری تعامل با مجلس بود، بالاخره واقعیت این است که مجلس تفاوت فکری با دولت دارد که باید به آن احترام گذاشت. مجلس قانونگذار کشور است البته قاعده این است که مجلس در امور اجرایی و انتصابات مداخله‌ نکند چرا که در نهایت وزیر باید پاسخگو باشد و اگر با مدیری که همراه و همفکرش است کار کند، قطعا بهتر می تواند پاسخگو باشد.

در همین فضا یکی از چالش ها این بود که متاسفانه یکی از وزرای مهم ما -وزیر اقتصاد- استیضاح شد و نتوانست رأی اعتماد کسب کند. این وزارتخانه مهم تا ۳ ماه با سرپرست اداره شد.

از طرفی در روز تحلیف رئیس‌جمهور ترور ناجوانمردانه شهید هنیه اتفاق افتاد که اعلام جنگ از سوی اسرائیل علیه ایران بود. علاوه بر آن با روی کار آمدن ترامپ با رویکرد طلبکارانه و تهاجمی مواجه شدیم. پیش‌بینی می کردیم تحریم های جدی‌تری در پیش باشد، بنابراین کارگروه مقابله با تشدید تحریم ها تشکیل شد. در همین راستا برای تأمین کالاهای اساسی به مدت ۶ ماه ارز اختصاص دادیم و توانستیم ذخایر استراتژیک‌مان را چه در دارو و چه مواد غذایی برای بیش از ۶ ماه تأمین کنیم.

نتیجه این اقدام را در جنگ ۱۲ روزه دیدیم؛ هیچ فروشگاهی خالی از کالا نشد و همه مردم به مواد غذایی دسترسی داشتند. اگر با جنگ اوکراین مقایسه کنیم می بینیم در کشورهای اروپایی، فروشگاه ها خالی شد و با تورم بالایی مواجه شدند. اما در ایران به دلیل تدابیر اندیشیده شده و البته همراهی و همکاری خیلی خوب مردم این اتفاق نیفتاد.

به دلیل همراهی همه نحله‌های فکری -به استثنای گروهی که حرکت‌های تندروانه و نقدهای خشمگینانه دور از واقعیت علیه دولت دارد- تقریبا توانستیم بین همه گروه ها در کشور انسجام ایجاد کنیم.

می دانیم که ۵۰ درصد از مردم در انتخابات شرکت کردند و ۵۰ درصد با انتخابات قهر بودند، اما تمام تلاش ما این است که آن ۵۰ درصد را هم تا حدودی راضی کنیم ولی با چالش های جدی مواجه هستیم.

اسرائیل (با ترور شهید هنیه) به خاک ما حمله کرد و ما مورد تهاجم قرار گرفتیم، ولی تدبیر دکتر پزشکیان با همراهی مقام معظم رهبری این بود که آتش جنگ را خاموش کنند. عمده فعالیت ایشان این بود که دامنه جنگ گسترده تر نشود و همزمان اقتدار ایران حفظ شود، این چالشی است که هم باید قدرت‌نمایی داشته باشیم و هم تلاش کنیم که آتش جنگ در سطح کشور و منطقه گسترش نیابد.

ایرنا: شما به تلاش منطقه‌ای دولت اشاره کردید، به طور مشخص بفرمائید در یکسال گذشته عملکرد و دستاوردهای دولت در حوزه سیاست خارجی چه بوده است؟

قائم پناه: یکی از مهم ترین دستاوردها دراز کردن دست برادری به سمت کشورهای همسایه بود؛ اولین سفرمنا به عراق بود، از شمال به جنوب سفر کردیم و در بغداد بصره و اربیل نشست‌هایی داشتیم، آنجا حس کردیم کشور خودمان است.

سفرهایی به ترکمنستان، قطر، عمان، پاکستان، ارمنستان، و آذربایجان داشتیم، همکاری‌هایمان را با افغانستان بیشتر کردیم. هرچند دکتر پزشکیان هنوز به طور رسمی از عربستان دیدار نکرده، اما روابط بهتر و صمیمانه تری با عربستان و سایر کشورهای خلیج فارس برقرار کردیم. دکتر پزشکیان با دیپلماسی اش ایران هراسی ای را که آمریکا و اسرائیل ایجاد کرده بودند، در منطقه از بین برد که این دستاورد بزرگی است.

ما در عرصه بین المللی دشمن تراشی نکردیم و دوستانمان را بیشتر کردیم و بر اساس سیاستهای کلی ابلاغی مقام معظم رهبری هم در سطح منطقه و هم در سطح بین‌الملل تنش‌زدایی کردیم و مردم این را دیدند که دولت چهاردهم تلاش کرد دشمنان را کمتر و دوستان را بیشتر کند.هیچ همسایه ای دیگر از ایران نمی ترسد و به قدرت ایران چه فرهنگی و چه نظامی پی برده اند؛ کشورهای همسایه متوجه انسجام ملی ما هم شدند که مهمترین قدرت هر کشور است.

ارتباط خوبی هم با چین و روسیه داریم. حضورمان در بریکس، شانگهای و سایر سازمان‌های بین‌المللی فعال بوده است؛ به رغم تلاش آمریکا و ترامپ برای منزوی کردن ما، خوشبختانه این انزوا اتفاق نیفتاد. علاوه بر آن ما در عرصه بین المللی دشمن تراشی نکردیم و دوستانمان را بیشتر کردیم و بر اساس سیاست های کلی ابلاغی مقام معظم رهبری هم در سطح منطقه و هم در سطح بین‌الملل تنش‌زدایی کردیم و مردم دیدند که دولت چهاردهم تلاش کرد دشمنان را کمتر و دوستان را بیشتر کند.

برغم اینکه اسرائیل چندین بار به ما حمله کرد و ما هم پاسخ دادیم، بعد از ترامپ موضوع مذاکره مطرح شد و ایران با آغوش باز به سمت مذاکره رفت. تلاش این بود که مذاکرات به نتیجه برسد، اما با شیطنت اسرائیل و چراغ سبز آمریکا رژیم صهیونیستی حمله را شروع کرد و زیر میز مذاکره زد که برخلاف عرف سیاسی بود. درحالی که دولت جمهوری اسلامی به دنبال تنش زدایی مسالمت آمیز با آمریکا بود، هم آمریکا و هم اسرائیل به ما حمله کردند و ما به دفاع از تمامیت ارضی کشورمان برخاستیم.

اگر بخواهیم دو دستاورد مهم ذکر کنیم یکی انسجام ملی است؛ این وفاق عامل شکست دشمن و درخواست آتش‌بس شد. مردم برغم اینکه ۵۰ درصد در انتخابات شرکت نکرده بودند و گلایه های شدیدی داشتند،حتی کسانی که در زندان بودند از تمامیت ارضی و نیروهای مدافع ایران حمایت کردند.ایرانیان خارج از کشور که بعضا مورد تبعیض واقع شده بودند نیز از ایران و تمامیت ارضی حمایت کردند و نقشه دشمن را که بدون شک این بود که بعد از حمله مردم به خیابانها بیایند، ناکام گذاشتند.

اگر در جامعه تنش ایجاد می کردیم و مثلا لایحه حجاب ابلاغ می شد و بخشی از زنان با آن موافق نبودند آیا این انسجام ایجاد می شد؟

آیا اگر در گزینش ها خودی و غیرخودی می کردیم و خالص سازی می کردیم و گرایش های سیاسی را از حاکمیت دور می کردیم، آیا مطمئن بودیم این انسجام شکل می گیرد؟

باید دائم مدنظر داشته باشیم که عامل موفقیت ما در مقابل دشمن وحدت و یکدلی همه ایرانیان بود، باید ایران را متعلق به همه ایرانیان بدانیم، بدون توجه به فکر، اندیشه، قوم، زبان و گرایش های سیاسی شان، اگر این تفکر را احیا کنیم که همه ایرانیان در داخل و خارج به این سرزمین تعلق خاطر پیدا کنند، ایران محکم تر در مقابل دشمنانش خواهد ایستاد. شعار دکتر پزشکیان از ابتدا این بود که«به من رأی بدهید برای ایران»، تحقق این شعار در دفاع جانانه مردم از نیروهای مسلح در مقابل دشمن، عینیت پیدا کرد.

اگر انسجام داشته باشیم، چه بخواهیم مذاکره کنیم یا احیانا جنگی در پیش باشد،مقتدرانه دفاع خواهیم کرد، این انسجام بزرگترین پشتوانه ملی ما است. دولت ها می آیند و می روند، آنچه ماندگار است ایران است. مردم باید بدانند در برابر دشمن همه فکر و ذکرمان باید ایران و مقابله با دشمن باشد.

ایرنا: یکی از چالش‌هایی که دولت چهاردهم با آن مواجه است مسئله ناترازی انرژی است، دولت برای رفع این مشکل چه برنامه‌ای دارد؟

قائم‌پناه: مسئله ناترازی‌های آب، برق و گاز از جمله مسائلی است که ما با آن مواجه شدیم و از گذشته وجود داشته است.

برخی می گویند این ناترازی ها در گذشته وجود نداشته! مگر ما از اول پاییز ناترازی گاز نداشتیم؟! مگر در این سه ماه گاز زیادی مصرف کرده بودیم؟ یا برق زیادی مصرف کرده بودیم، واقعیت این است که ناترازی از گذشته شروع شده بود اما در این دوره بیشتر بروز کرد و خودش را نشان داد مثل لیوانی که پر شده و قطره آخر را که می ریزیم لبریز می شود، ما در لبه ناترازی و هشدار بودیم.

در مورد ناترازی آب مسئله این است که بارندگی کم بوده و این مربوط به چهل و چند سال گذشته است؛ تهران را گسترش دادیم بدون اینکه با تامین آب فکر کنیم. بارندگی کم شده، سدها کم آب شده اند و تهران با مشکل آب مواجه شده است. چمن زیادی کاشته ایم، فقط در تهران به صدها هکتار چمن آب می دهیم! فضای سبز ایجاد کرده ایم اما فکر آب را نکرده ایم!

صنعت آورده ایم بدون اینکه با تامین برق آن فکر کنیم، صنعت باید باشد ولی باید فکر برق آن را هم می کردیم. زمانی که ۷۰۰ میلیارد دلار فروش نفت داشتیم، آن زمان باید در حوزه تولید انرژی برق و گاز سرمایه‌گذاری می کردیم، در شرایطی که امروز در تحریم هستیم آیا ممکن است ظرف ۶ ماه ۲۰ هزار مگاوات برق تولید کنیم؟

اینکه برخی می گویند قبلا چرا ناترازی نبود، به این دلیل بود که برق بخش های غیر خانگی را قطع می کردند، من خودم مطب داشتم روزی دو ساعت برق قطع می شد، منتها الان مسئله را بیان می کنیم و به آن شدت می دهیم تا مردم متوجه شوند.

چون نمی توانیم گاز بیشتری تولید کنیم، بیشترین تلاش دکتر پزشکیان این است که از انرژی‌های تجدیدپذیر استفاده کنیم. ۲ میلیارد دلار برای پنل های خورشیدی چه در تولید داخل و چه واردات اختصاص دادیم تا بین ۵ تا ۱۰ هزار مگاوات برق از این طریق تولید شود که ۵ تا ۷ هزار مگاوات آن تقریبا قطعی است و به تدریج وارد مدار می شود. در نهاد ریاست جمهوری پنل‌های خورشیدی در مجموعه سالن اجلاس سران نصب شده که حدود یک مگاوات برق تولید می کند و چراغ های دفتر رئیس‌جمهور هم خورشیدی شده است.

اینکه برق خانگی هم سهمیه بندی شده و قطع می شود به این خاطر است که همه خاموشی ها برای صنعت نباشد و مردم متوجه شوند ناترازی واقعا وجود دارد و با صرفه جویی به رفع ناترازی ها کمک کنند.

در گام دیگر قیمت برق را برای پرمصرف ها افزایش دادیم تا تولید برق برای کارخانه ها به صرفه باشد. به هر حال این ناترازی باید روزی اصلاح شود، بخشی از این مشکل با تولید حل می شود، بخشی دیگر منوط به بهینه سازی مصرف است. در تغییر قیمت این افزایش برای طبقات پایین کمتر، و برای پر مصرف ها به شدت زیاد بوده است مثلا برای ویلایی که قبلا ۵۰۰ هزار تومان بابت برق پرداخت می کرد امروز اگر همان میزان مصرف را داشته باشد باید ۱۰ میلیون تومان پرداخت کند.

۲۰۰۰ مگاوات نیز با قطع تولید رمزارز به شبکه افزوده شد، بنابراین از یک طرف بخشی از ناترازی را با کاهش مصارف غیرضروری کم کردیم و از طرف دیگر با افزایش تولید، ولی کماکان ناترازی داریم. امیدواریم ظرف یکی دو سال آینده مشکل ناترازی را به صفر برسانیم و ناترازی برق را جبران کنیم.

درمورد ناترازی آب، در حال انتقال آب از طالقان به تهران هستیم که الان به کرج رسیده، ولی تا کی می توانیم با این روش ادامه دهیم، اگر همچنان بارندگی نشود و سد طالقان هم خالی شود مشکل آب را چگونه باید حل کنیم؟

۸۵ درصد، در بعضی جاها ۹۰ درصد آب ما صرف کشاورزی می شود، آیا در طول این چهل و چند سال نمی توانستیم کشاورزی را بهینه کنیم و آب کمتری مصرف کنیم تا دچار کم آبی نشویم؟ سد می سازیم، آب را صرف محصولات آب‌بر می کنیم، بعد کشاورزمان هم شاکی است که چرا محصولش فروش نمی رود و دولت محصولش را به قیمت تضمینی نمی خرد!.

آیا به اندازه فروش مان بازار برای این محصولات داریم؟ اگر بازار نداریم آیا باید آنها را به قیمت تضمینی بخریم؟ بخش کشاورزی باید برآورد داشته باشد که آیا محصولی که تولید می کند به اندازه ای که سودآور باشد خریدار دارد، آب یک مقوله ملی است و متعلق به همه ملت است، قیمت آن هم باید قیمت واقعی باشد.

چهل و چند سال است نتوانستیم مسئله آب را مدیریت کنیم،به اتفاق رئیس جمهور به هر نقطه از کشور می رویم مهمترین مسئله همه کشور آب است هم در حوزه آب کشاورزی، هم آب شرب و مصرف خانگی، از ارومیه تا سیستان و بلوچستان مشکل آب شرب داریم که باید مدیریت می شد، آیا یک روزه می توان مدیریت کرد؟

در زمینه گاز هم همین مشکل را داریم؛ به همه روستاهای کشور گاز دادیم، با کمبود مواجه شدیم و بیش از این نمی توانیم تولید کنیم! برای نیروگاه ها هم همین قدر انرژی داریم، اما کفایت نمی کند، چه باید کرد؟ آیا می شود ظرف ۶ ماه همه این مشکلات را حل کرد؟

درمورد بنزین امروز ۴ میلیارد دلار بنزین لیتری ۳۰ هزارتومان می خریم، ۱۰ هزار تومان هم هزینه می کنیم تا وارد شود و به پمپ بنزین برسد، این ۴۰ هزار تومان را لیتری ۱۵۰۰ تا ۳۰۰۰ تومان می فروشیم، اما کسی بیشترین استفاده را می برد که ماشین بیشتری دارد و بیشترین یارانه به او می رسد. البته بخشی از آن هم به خارج از کشور قاچاق می شود یعنی ما به همسایگانمان یارانه می دهیم!

کسی که یک خانه مثلا ۴۰۰ متری در تهران و ویلای چند صدمتری در لواسان با ۲۰۰۰ متر زیربنا دارد را با فردی در روستا که یک خانه ۱۰۰ متری در خراسان یا چابهار و زاهدان دارد مقایسه کنید، کدام یک بیشترین یارانه را می برند؟ در گاز، برق، بنزین و حتی گازوئیل داستان به همین قرار است.

گازوئیل را لیتری ۳۰۰ تومان می فروشیم، در کشورهای همسایه گازوئیل را لیتری ۶۰ تا ۱۰۰ هزار تومان می فروشند، گازوئیل به کشورهای همسایه قاچاق می شود و درواقع ما به آنها یارانه می دهیم! بالاخره فلسفه قاچاق این است که کالا از جایی که ارزان است، به جایی که گران است و خریدار دارد قاچاق می شود.

البته باید جلوی این کار را بگیریم ولی زمینه انجام آن تفاوت قیمت است. اگر نرخ های ما با همسایگانمان یکی باشد این اتفاق نمی افتد. البته نمی خواهیم این کار را بکنیم، اگر قرار باشد قیمت حامل های انرژی افزایش یابد حتما باید تمهیدات دیگری هم اندیشیده شود، که در این مورد باید اطلاع رسانی شود و ساز و کار خودش را دارد. اقشار آسیب‌پذیر و کارمندان باید از یارانه ای که تقسیم می شود به صورت مستقیم و یا غیر مستقیم بهره ببرند. بنابراین یکی از کارهای دولت شفاف کردن ناترازی ها بوده است که در مرحله اول اطلاع رسانی می کنیم.

در قضیه حامل های سوخت مثل بنزین و گازوئیل نیزدر درجه اول تلاشمان این است که اقشار آسیب پذیر آسیب نبییند، نمونه آن پرداخت کالابرگ است که علیرغم کمبود بودجه ما سعی می کنیم هر از چندگاهی حداقل هایی را به مردم بدهیم که اقشاری از مردم که آسیب پذیرند بخشی از نیازهایشان رفع شود.

در مرحله دوم همان وعده ای که رئیس جمهور دادند استفاده از نظر نخبگان پیش گرفته شده است.کارگروه های مختلفی تشکیل شده، مثلا در زمینه کشاورزی کارگروه هایی تشکیل شده که خود من حداقل در دو جلسه آن در موسسه رازی با حضور اساتید و دانشجویان دانشکده کشاورزی شرکت داشته ام، دستور کار این بوده که چه کنیم تا کشاورزی را اصلاح کنیم که آب کمتری مصرف شود. به طور کلی اساتید دانشگاه هر از چندگاهی در هیأت دولت حاضر می شوند و گزارش می دهند.یکی از این موارد حضور رئیس و یکی از اساتید دانشگاه تهران بود که درباره طرح های مربوط به آب توضیحاتی دادند که در سالهای پیش در این روندها توفیقی حاصل نشده و برای رسیدن به نتیجه چه باید بکنیم.

وقتی دکتر پزشکیان می گوید تهران را چه کنیم، می خواهد این پیام را به کارشناسان و برنامه ریزان بدهد که منابع آب محدود است، و باید برنامه ریزی بکنیم که چگونه مصرف آب را در زمینه شرب و کشاورزی کاهش دهیم.

در زمینه برق هم همینطور است، دنیا هم همین کار را کرده است، برق را باید از خورشید بگیریم. پایدارترین و سالم ترین برق به این روش به دست می آید. چین و اروپا همه از انرژی پاک استفاده می کنند و نهضتی برای استفاده از پنل های خورشیدی و مزرعه های انرژی خورشیدی در کشور به راه افتاده است. این یکی از دستاوردهاست، اما آیا این باید ظرف دو ماه اتفاق بیافتد؟ یک مزرعه هزار مگاواتی را ظرف یکی دو روز که نمی شود راه انداخت، حداقل یکی دو سال باید زمین آن بررسی و آماده سازی شود و تجهیزات وارد شود و فرآیندی طی شود. دکتر پزشکیان به صورت هفتگی موضوع پنل های خورشیدی را شخصا دنبال می کند و هر کدام از اعضای دولت نیز به سهم خودمان این موضوع را پیگیری می کنیم و در زمینه همه ناترازی ها به دنبال حل مسأله هستیم.

در قضیه حامل های سوخت مثل بنزین و گازوئیل نیز در درجه اول تلاشمان این است که اقشار آسیب پذیر آسیب نبییند، نمونه آن پرداخت کالابرگ است که با وجود کمبود بودجه سعی می کنیم هر از چندگاهی حداقل هایی را به مردم بدهیم که بخشی از نیازهای اقشار آسیب پذیر رفع شود.

به هر حال این یک سال، سال شناخت و بررسی موضوعات بوده است و برای سال های آینده برنامه ریزی هایی در حال انجام است.

در هفته دولت وزرا پنل‌های خورشیدی را در استان های مختلف افتتاح کردند، این نتیجه ۶ ماه بررسی درباره ناترازی انرژی در حوزه برق بوده است. به طور طبیعی وقتی ناترازی برق کم شود، خودبخود ناترازی گاز هم اصلاح می شود، که بخشی از آن با کاهش مصرف و بخشی با اصلاح قیمت هاست، و اینکه مشترکان پرمصرف جریمه شوند یا قیمت واقعی را پرداخت کنند. من پیشنهاد دادم این کار را از خود دولت شروع کنیم و نهادهای دولتی، حداقل ستادهای تهران، از این به بعد آرام آرام قیمت واقعی برق و گاز را پرداخت کنند.

ایرنا: هنوز برخی وعده‌های رئیس‌جمهور به طور کامل محقق نشده، مثل موضوع فیلترینگ، برای این موارد چه اقداماتی در دستور کار دارید؟

قائم‌پناه: دولت پیگیر این موضوع است، فیلترینگ قطعا چیز خوبی نیست و طبق نظر سنجی‌های انجام شده بین شصت تا هشتاد درصد مردم در کل کشور مخالف فیلترینگ هستند. اخیرا گزارشی که از نهادهای امنیتی گرفتیم حاکی از این بوده که یکی از عوامل نفوذ و جاسوسی در کشور فیلترشکن ها بوده اند!به علاوه بنا بر برخی آمارها چندین همت مبلغی است که مردم بابت فیلترشکن ها از جیب پرداخت می کنند.

قبل از جنگ اتفاقاتی درباره فیلترینگ افتاد ولی به دلیل جنگ متأسفانه ادامه پیدا نکرد. اما یقینا دولت تلاش می کند فیلترینگ با همدلی و تفاهم برداشته شود. شورای عالی فضای مجازی متشکل از افراد حقیقی و حقوقی است که قدرت فکری- سیاسی دارند، این افراد باید بپذیرند و باور کنند که فیلترشکن ها مخرب اند. وقتی فیلترشکن نصب می کنیم یعنی هیچ مانعی برای دیدن آن چیزهایی که فکر می کنیم بد هستند و بدآموزی دارند وجود ندارد، یعنی فیلترشکن عاملی است برای اینکه رسانه را رها کرده باشیم.

برخلاف این تصور که فیلترشکن می تواند مانعی برای محتوای مضر باشد، اینگونه نیست بلکه دقیقا نقطه مقابل آن است و عامل ورود داده‌های مضرّ است.من با بسیاری از موافقان فیلترینگ گفت و گو کردم، واقعا هیچ منطقی برای اینکه من را قانع کند فیلترینگ خوب است ندارند، حداقل من باور کردم منطق قوی پشت آن نیست، نه از نظر امنیتی، نه از نظر نگرانی هایی که افراد متدین دارند که مطالب غیرمجاز پخش نشود. درصدی از این افراد از فیلترشکن استفاده نمی کنند، اما اکثریت مردم استفاده می کنند.

در زمانی که مشکل امنیتی داریم اینترنت را در همه جا قطع می کنند. اگر احساس کردیم دشمن از اینترنت سوءاستفاده می کند می توان محدودیت هایی ایجاد کرد. مردم هم وقتی ببینند دشمن از اینترنت سوءاستفاده می کند و به حریم و کشورشان تجاوز کرده و این پدیده محملی برای جاسوسی است و دشمن از این طریق به اهداف نظامی اش می رسد، می پذیرند اینترنت برای مدت مشخصی محدود شود، ولی وقتی در صلح هستیم و مردم به کشورشان علاقه دارند چرا باید مردم را محرم ندانیم و فیلتر بگذاریم!

مثل این است که در ورودی خانه مردم پاسبان بگذاریم و فشار بیاوریم که چه کسی وارد شود، چه کسی نه! اگر اینگونه باشد شاید صاحبخانه میهمانش را از در دیگری وارد کند!

امیدواریم اعضای شورای عالی فضای مجازی این موضوع را بیشتر بررسی کنند و در جلسات آینده به رفع فیلتر از سکوهای فضای مجازی رأی مثبت دهند. رئیس جمهور پیگیر است که این اتفاق بیفتد، واتس‌اپ رفع فیلتر شد اتفاق خاصی نیفتاد، امیدواریم تلگرام و اینستاگرام هم آزاد شود این خواسته مردم است و ماهم مطالبه مردم را دنبال می کنیم.

ایرنا: دکتر پزشکیان منادی وفاق بوده و نتیجه این وفاق را در جنگ ۱۲ روزه دیدیم مقام معظم رهبری هم از اتحاد مقدس نام بردند و بر ضرورت حفظ این اتحاد تأکید کردند. ایشان رئیس‌جمهور را فردی پرکار و پر تلاش معرفی کردند و بر ضرورت حمایت از ایشان و دولت تأکید کردند، به رغم همه اینها برخی این شعار را جدی نمی گیرند و حتی پا را فراتر گذاشته به تخریب رئیس جمهور و دولت می پردازند، و شاهدیم که مباحثی چون عدم کفایت سیاسی مطرح شده، نظر شما در این باره چیست؟

قائم پناه: اولا مخالف باید آزاد باشد و ما به آزادی بیان احترام می گذاریم، ولی باید منافع ملی را هم مد نظر داشته باشیم. تصور من این است که برخی افراد منافع ملی را فدای اغراض سیاسی می کنند. اگر تابع ولایت هستیم وقتی رهبری می گویند وحدت و حمایت از رئیس جمهور، باید در رفتار کسی که به جای عمل به توصیه های رهبری کار دیگری می کند، تردید کرد. نمی خواهم تهمت بزنم اما فکر می کنم برخی بلندگوی دشمن هستند، هر کس رهبری و مسئولان اجرایی کشور را تضعیف کند در زمین دشمن بازی می کند.

بالاخره ما در یک آتش‌بس ناقص و حتی پایین تر از آن در شرایط توقف جنگ هستیم، رئیس جمهور رئیس شورای امنیت ملی کشور است و رهبری ایشان را به عنوان رئیس شورای دفاع منصوب کردند، یعنی رهبری تأکید داشتن که ایشان هم رئیس امنیت و هم رئیس دفاع باشد. حال کدام عقل سلیم تصور می کند که ناتوان جلوه دادن ایشانبه نفع کشور است! یک زمان در یک محفل خصوصی با ارائه مستنداتی می گوید ایشان ضعیف است، اما یک زمانی در بلندگوها و در رسانه اعلام می‌کند، وقتی رهبری می گویند «توییت می زنند» یعنی دقیقا مشخص می کنند.

واقعیت این است که این خواسته دشمن است که مسئولان اجرایی کشور را متهم به بی کفایت کند. منظورشان از بی‌کفایتی چیست؟ دکتر پزشکیان در ۱۲ روز جنگ کجابود، آیا جز در میان مردم؟ یا در خیابان بود، یا در میان مردم در استان ها، یا در وزارتخانه ها، حتی به وزارتخانه ای رفت که مسئولش آنجا نبود. او زیر موشک باران دشمن دفتر کارش را ترک نکرد. آیا در این مدت کمبود مواد غذایی داشتیم؟ آیا با کمبود بنزین و گازوئیل مواجه بودیم؟ حمل و نقل دچار اشکال شد؟ از بنادر کالا به داخل کشور حمل نشد؟ برق، شبانه روز قطع بود؟ اگرچه خاموشی هایی داشتیم اما محدود بود، برق داشتیم، گاز داشتیم، آب داشتیم، نان داشتیم، بالاخره اینها نتیجه مدیریت است اگر اینها بی کفایتی است پس باکفایتی کجاست؟

از طرفی پشتیبانی از نیروهای مسلح که بتوانند دشمن را وادار به آتش بس کنند، اگر موشک های رزمندگان ما نبود آیا اسرائیل جنگ را رها می کرد و درخواست آتش‌بس می داد؟ آیا ترامپ به اسرائیل می گفت بس کنید؟ فهمیدند ما دست بالا را در مقابله با دشمن داریم. به نظر من اینها صادقانه نیست، البته آنها آزادند حرف بزنند، حتی بعضی مواقع در عرصه داخلی این تخریب ها محبوبیت ایجاد می کند،چون مردم افراد را می شناسند. در مورد رسانه ها هم اینگونه است؛ تبلیغات آنها خیلی کمک کننده نیست، خیلی وقتها تبلیغ بعضی از رسانه ها ضد تبلیغ است و تبلیغ و حمایت برخی افراد ضد حمایت خواهد بود و به ضرر اشخاص تمام می شود! بر علیه پزشکیان بیشترین تبلیغ را کردند نهایتا رأی آورد. ما هر ماه محبوبیت دکتر پزشکیان را رصد می کنیم، این حرفها برای کسی که دل گرو مهر ایران دارد تأثیری نداشته است.

ایرنا: شما با رئیس‌جمهور رفاقت دیرینه دارید، روحیات و اخلاق پزشکیان به دور از تشریفات و رسوم دست و پا گیر است، بفرمایید چه اتفاقی افتاد که آن قضیه معروف «جعفر ول‌کن» پیش آمد؟

قائم‌پناه: ما با دکتر پزشکیان از سال ۵۸ رفاقت داریم،روز به روز هم رفاقت ما بیشتر شده و الان هم به لحاظ کاری نزدیک تر شدیم.در روابط خصوصی یکدیگر را به اسم کوچک صدا می کنیم، دکتر پزشکیان به من می‌گوید «جعفر» و من به ایشان می‌گویم «آقا مسعود»؛ آن روز بحث این بود که کسی اصرار داشت قول پرداخت ۴ همت به ایشان بدهیم، من می خواستم بگویم نمی توانیم وعده دروغ بدهیم و دکتر پزشکیان وعده دروغ نمی دهد، که ایشان گفتند «جعفر ول کن!»نه من نیاز به تملق ایشان دارم و نه دوستی مان نیاز به تملق دارد و نه من خیلی علاقمند هستم که جایگاه سیاسی داشته باشم. دکتر پزشکیان شرح صدر زیادی دارند و با همه می توانند کار کنند و تحملش فوق العاده است. صبور هستند. بارها برای من تعریف کرده است. صبر مثل سر است برای بدن. راجع به افراد معمولا قضاوت بد نمی کند. اگر بگویید فلانی بد است می گوید مستند بیاور. بدگویی را به هیچ وجه نمی پذیرد. به سختی آدم ها را جایگزین می کند. معتقد است اگر مدیری اشتباه می کند او را عوض نکنیم چون آن اشتباه را دیگر تکرار نمی کند.

هیچ تفاوتی بین او در سال ۵۸ با الان نمی بینم. فروتن تر و متواضع تر شده است. خودش است. اهل ریا نیست. پروتکل ها را رعایت نمی کند،سرسخت است و اعتقادی ندارد. بعضی ها فکر می کنند که دکتر پزشکیان حتما باید کت و شلوار بپوشد و اتوکشیده باشد. نمی تواند، سخت است. البته خیلی سعی می کند چارچوب ها را رعایت کند ولی مطابق میلش نیست. دکتر پزشکیان هوش سرشاری دارد. اشعار زیادی از اقبال، رودکی، حافظ، مولوی و شهریار، حفظ است. چند روز پیش نیم ساعت برای من حیدربابا خواند و معنی کرد. دکتر پزشکیان ۷۰ ساله است. در سفرهای استانی به او می گویم اعداد و ارقام این گونه است، فقط چند لحظه نگاه می کند و بعد پشت تریبون که می رود عدد را درست می‌گوید.

دکتر پزشکیان استراتژیست است، دورنما را می بیند. به خاطر همین است که نه وابستگی گروهی داشته، به تنهایی روی پای خود و با فکر و اندیشه خود آمده و الان هم در این جایگاه قرار گرفته است. این نگاه استراتژیک می خواهد که بدانی چه موقع حرف بزنی کجا موضع بگیری. در جمهوری اسلامی سخت است کاری کنی که هم از آن طرف مورد غضب قرار نگیری و هم از این طرف تأیید صلاحیت شوی. به موقع کنار مردم بوده و از حقوق آنها دفاع کرده و به موقع از حقوق اقوام در مجلس دفاع کرده است. به موقع به داد محرومان رسیده است. زمانی که نماینده مجلس بود اگر جایی سیل یا زلزله می آمد حتی اگر وظیفه اش نبود، می رفت.

ایرنا: با توجه به وضعیت اقتصادی کشور گرانی‌ها و قیمت ارز، انتقادات به تیم اقتصادی دولت زیاد شده حتی در بین همفکران دولت، آیا بعد از گذشت یکسال تغییراتی در تیم اقتصادی دولت و استانداران در راه است؟

قائم پناه: این مشکلات ناشی از تورم است و تورم ریشه در کسری بودجه دارد، کسری بودجه نیز ناشی از حجم بزرگ دولت و یارانه ها است. حدود هشتاد درصد بودجه عمومی کشور صرف هزینه های دولت می شود، دولتِ حجیم بزرگ و کم بازده. چه در بخش دولتی چه شرکت های دولتی؛ کسری بودجه از عوامل مهم تورم است و تا این مسئله حل نشود مشکل تورم حل نمی شود.

یارانه‌های غیر هدفمند و غیر اصولی نیز از دیگر عوامل است. عوامل بین المللی و تحریم ها هم سهم خودشان را دارند، سوء مدیریت و سوء اجرای ما نیز تأثیر دارد.

وزیر اقتصاد و تیم همکار ایشان تازه مستقر شده، قطعا تلاش خودش را خواهد کرد، نقدینگی زیاد در بازار هم از عوامل تورم است.

یکی از کارهای عمده‌ای که در نظر داریم ظرف ۳ سال آینده اجرایی کنیم کوچک سازی دولت است، که به مرور آن را اعلام می کنیم. اینکه دکتر پزشکیان می‌گوید چرا نهادهایی که کارایی ندارند و پاسخگو نیستند باید بودجه بگیرند، در همین راستا است.

یکی از راه ها این است که بودجه دولت را کاهش دهیم و حجم دولت را کم کنیم. البته این کار بسیار سختی است که بودجه نهادهای ناکارآمد و غیر پاسخگو را حذف کنیم! برای کاهش حجم دولت دو راه داریم؛ اول باید بودجه را بر اساس عملکرد بدهیم، بودجه بندی باید عملیاتی باشد بر اساس عملیاتی که مفید و وظیفه هر دستگاهی است.

دوم پرداخت مبتنی بر عملکرد است، اگر می خواهیم دولت را اصلاح کنیم چاره ای نداریم جز اینکه بر مبنای عملکرد پرداخت کنیم نه بر مبنای زمان، نظام روزمزدی باید به نظام کارمزدی تبدیل شود، یعنی به جای اینکه بر مبنای ساعات کار حقوق بدهیم، باید بر مبنای میزان کار و انجام وظایف محوله حقوق پرداخت کنیم. مثل اینکه حقوق کارگر ساختمانی را بر اساس متراژ کار پرداخت می کنند، عملکردها باید بر اساس شاخص های اینچنینی سنجیده شود. نظام دولتی باید تا آنجا که ممکن است به شیوه خصوصی اداره شود تا بتوانیم آن را کارآمد کنیم و اثر بخشی را بیشتر و بهره وری را افزایش دهیم.

امیدواریم با کمک اندیشمندان این کار را بتوانیم انجام دهیم. دکتر پزشکیان به دنبال اجماع‌سازی همه اندیشه های موجود در حاکمیت است که بتواند همه پروژه هایش را در ناترازی، کوچک‌سازی دولت و سیاست خارجی به پیش ببرد.

🔹"آخرین خبر" در روبیکا
🔹"آخرین خبر" در ایتا
🔹"آخرین خبر" در بله