پورمحمدی:دولت خاتمی، پایه‌گذار انتخابات تخریبی است/مشایی ردصلاحیت و ثمره‌هاشمی تایید می‌شود

خبرآنلاين/ حجت الاسلام مصطفي پورمحمدي در گفت و گويي به ارزيابي از ميزان راي‌آوري کانديداهاي احتمالي رياست‌جمهوري پرداخت. در ادامه گزيده اي از گفت و گوي رئيس سازمان بازرسي کل کشور با روزنامه دنياي اقتصاد مي آيد: •يکي از مشکلات اصلي و اساسي جمهوري اسلامي رابطه با آمريکا است. چه در حال تحريم و چه غير تحريم. مساله آمريکا مساله تاريخي ما است. کشوري مثل ايران حق ندارد ريسک‌هايي بدون محاسبه و حرکت‌هاي احساسي و جهشي بدون چشم‌اندازي روشن داشته باشد. •اصلا مساله اساسي ايران و يکي از موضوعات مهم نظام بين‌الملل امروز درباره رابطه ايران و آمريکا است. •ما از اين مسيري که حرکت کرديم اگر چيزهايي را از دست دهيم چيزهاي بيشتري هم کسب مي‌کنيم. ما بايد بتوانيم منافعمان را با حفظ اصول و شخصيتمان تامين کنيم اگر ارزش‌ها و منافعمان در تعارض با آمريکا است بايد دفاع از تعارض با آمريکا کنيم. امروز منافع بايد حرف اول را بزنند نه ارتباطات. اين اشتباه نشود يک موقع بايد ما با يک کشوري کلا گارد داشته باشيم و اگر گاردمان را باز کنيم منافعمان را از دست مي‌دهيم. اين گونه نيست که کسي يک فرمول قطعي طراحي کند که منافع جمهوري اسلامي با گارد باز شدن مذاکره و ايجاد ارتباط با آمريکا است. ما بايد بگوييم که منافع ما چي هست با چه نوع مذاکره و ايجاد ارتباط با آمريکا تامين خواهد شد. •بسياري اين بررسي و کالبدشکافي را جدي تعبير نمي‌کنند و براساس يک تصوير کلي که آمريکا يک ابرقدرت است و بايد با آن ارتباط برقرار کرد و اين رابطه در جهت ايجاد منافع ما است، عمل مي‌کنند. شايد اين گونه هم باشد؛ اما من مي‌خواهم اين را بگويم که اين مساله بايد به درستي حلاجي شود تا تصميمي گرفته شود که منافع نظام را تامين کند. •درخصوص طرح سوال از رييس‌جمهور، اکنون وقتي نمايندگان مي‌خواهند از رييس‌جمهور سوال ‌کنند، برخي مي‌گويند: التهاب مي‌شود. اينها وظايف قانوني است که بايد انجام شود. آقاي زارعي در تلويزيون آمده بود، مي‌گفت مردم به ما مي‌گويند اگر سوال بپرسيد التهاب مي‌شود. بعدا در نظر سنجي در آمد که 80درصد مردم مي‌گويند سوال کنيد. •آستانه تحملمان را آن قدر پايين آورده‌اند که نه کسي مي‌تواند سوال بپرسد و نه دادگاه کسي را احضار کند. من دو سال طول کشيد تا از پرونده‌هايي که دولت متهمم کرده بود، تبرئه شدم. به آقاي محسني اژه‌اي هم گفتم چرا اين طوري بحث تبرئه من را مطرح کردي و بايد مي‌گفتي اين موضوع دو سال و نيم پيش مطرح شده دو سال طول کشيد و 4ماه پيش گفتند اتهام به پورمحمدي وارد نيست. اين گونه نبوده که من بروم پيش قاضي بگويم من قاضي تو هم قاضي به تبرئه من راي بده. به فضاي انتخاباتي که نزديک مي‌شويم تخريب‌ها تشديد خواهد شد. ما رکورددار در جذب بدي‌هاي ديگران هستيم و ما تنها بخش بدي را انتخاب مي‌کنيم. اتاق جنگ يعني تخريب. •چون با کساني که پايه بدي را مي‌گذارند برخورد نمي‌شود بقيه هم ياد مي‌گيرند. •دولت آقاي خاتمي، پايه‌گذار اين نوع انتخابات تخريبي است. چون آن‌ها دوستان و همکاران ما در وزارت اطلاعات بودند که استاد جنگ رواني بودند و رفتند در ستاد آقاي خاتمي و آقاي ناطق نوري را پايين آوردند. در نظر سنجي نزديک اسفند سال 75 آقاي ناطق نوري 70 درصد راي داشت و آقاي خاتمي 28 درصد، يک دفعه کاملا شيب برگشت به سمت آقاي خاتمي، البته کمي از آن هم به خاطر عملکرد بد اطرافيان آقاي ناطق بود. ولي بخش اعظمي از آن به خاطر شيوه تبليغاتي و به خصوص تخريبي اطرافيان آقاي خاتمي بود. •دوستان مجلس ششم مي‌خواستند با تبليغات و فضاسازي به قول خودشان اصلاحات را ايجاد کنند. اصلاحات که با تخريب و تبليغ ايجاد نمي‌شود. •محبوبيت آقاي مشايي بالا نيست. •خود آقاي احمدي نژاد در ميان طبقات پايين جامعه محبوب است. اما الان با اين شرايط اقتصادي محبوبيتش رو به افول است و به دليل تورم و گراني که ايجاد شد در حال از دست دادن پايگاه اجتماعي‌اش است؛ اما در مورد آقاي مشايي از اين جهت که حرف‌هايي مي‌زند که مردم مي‌پسندند، اين پايگاه برايش ايجاد خواهد شد. اما آقاي مشايي بين کساني پايگاه دارد که در آن حوزه آدم‌هاي قوي‌تر از مشايي هستند. اکنون حاميان دولت مدعي هستند که بالاي 51 درصد محبوبيت دارند و روزنامه ايران هم اين نظرسنجي‌ها را منتشر کرده است. نظر شما درباره اين نظرسنجي‌ها چيست؟ اگر فضاي سياسي ملتهب نبود، حتما اين نظرسنجي‌ها را منتشر مي‌کرديم؛ چرا که معتقدم انتشارشان مفيد است. اما مي‌ترسيم برداشت‌هاي سياسي شود؛ اما در نظرسنجي‌هايي که انجام شده است همچنان آقاي احمدي نژاد را روي 35-30 درصد محبوبيت نشان مي‌دهد. آنهايي که 50-40 درصد مي‌گويند چندان نظرسنجي‌هايشان حقيقت ندارد. اگر در شرايط کنوني خود آقاي احمدي نژاد مجاز به کانديداتوري بود، 30 درصد محبوبيت داشت. چرا اين نظرسنجي‌هايتان را منتشر نمي‌کنيد؟ به جرات که نگفته‌اند اين مطلب را! بلکه در نظرگيري‌هايي که انجام مي‌دهند. خود دولت هم که نه، بلکه آقاي احمدي نژاد اين محبوبيت را دارد. ما خودمان الان واحد نظرسنجي اداري داريم و روي موضوعات اداري نظر سنجي مي‌کنيم. مثلا آخرين نظر سنجيمان درباره مسکن مهر، بهداشت و درمان و ثبت اسناد بود. ممکن است مشايي مجال حضور پيدا نکند؟ اينقدر آدم شناخته شده داريم که به حرف‌هايشان ملتزم هستند و آلودگي اقتصادي هم ندارند و مي‌توانند راي بيشتري جذب کنند. مثلا چه کساني؟ مثلا اصلاح طلبان يا تيپ‌هايي با گرايش‌هاي کارگزاران يا اصولگراياني با کمي مزاج‌هاي روشنفکري که بخش زيادي از اين آرا را مي‌برند. برخي مي‌گويند در اردوگاه اصلاح‌طلبان اگر آقاي خاتمي نباشد فرد ديگري نمي‌تواند راي بياورد. شما داريد راي برنده را مي‌گوييد که بيايد بزند و ببرد. اگراينجوري است بگوييم آقاي‌هاشمي هم بيايد. به نظرتان آقاي‌هاشمي چقدر محبوبيت دارد؟ نمي‌دانم! البته نسبت به گذشته بهتر شده است اما فکر نمي‌کنم به 30درصد برسد. قبلا گفته‌ام که اين سنتي که گذاشته‌اند در بخشي از کشورها کساني که به رياست‌جمهوري مي‌رسند، ديگر حق بازگشت به انتخابات را ندارند بسيار خوب هست. اين چيز بدي است که مثلا يک آقايي مثل آقاي‌هاشمي رييس‌جمهور مي‌شود، فرمانده جنگ بوده، رييس مجلس بوده، بعد رييس مجمع تشخيص مصلحت شده، چه کسي با ايشان مي‌تواند مقابله کند؟ غير از تخريب هيچ راه ديگري وجود ندارد که بتوانيم با ايشان رقابت کنيم. يعني در يک مبادله مثبت تا مادام العمر بالا مي‌رود. يعني آقاي‌هاشمي دو دوره رييس‌جمهور مي‌شود بعد يک دوره دست شاگردش مي‌دهد و باز دوباره خودش مي‌آيد. چطور مي‌شود که احمدي‌نژاد ناشناخته از پس آقاي‌هاشمي با آن سابقه عظيم برمي‌آيد. در چين آدمي که ده سال رييس‌جمهور شده ديگر مگر از قدرت پايين مي‌آيد و الان دولت را دست شاگرد چهارمش دادند و سه نسل هست که دارند مي‌چرخانند. حالا ما هر روز آقاي خاتمي را تحريک مي‌کنيم که با آقاي‌هاشمي وارد انتخابات شويد. اين کار درستي نيست. الان هم که من اين را بگويم مي‌گويند چون پورمحمدي مي‌خواهد رقيب شود مي‌خواهد بزرگ‌تر‌ها را کنار بگذارد. خوب است بگويم که 8 سال پيش که آقاي‌هاشمي به عنوان رقيب آمد از ايشان خواهش کردم که کانديدا نشوند. گفتم شاگردان و نيروهايي را که تربيت کرديد بالغ کنيد و بگذاريد وارد ميدان شوند، اين‌گونه بلوغ سياسي را در کشور نهادينه کنيد. به نظرتان گزينه دولت فعلي کيست؟ آيا آقاي مشايي از سوي شوراي نگهبان تاييد مي‌شود؟ با آنچه گفته شد نه. همان موقع هم که بحث بود که مشايي در مجلس نهم کانديد شود و رييس مجلس شود بهشان پيغام داده بودند که تاييد نمي‌شود. آقاي ثمره‌هاشمي چطور؟ او اگر کانديدا شود، احتمالا تاييد مي‌شود. /